{"id":1111,"date":"2019-02-12T15:25:36","date_gmt":"2019-02-12T15:25:36","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=1111"},"modified":"2019-02-12T15:25:36","modified_gmt":"2019-02-12T15:25:36","slug":"bini-adamczak-tener-el-valor-de-mirar-a-los-ojos-del-enemigo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=1111","title":{"rendered":"Bini Adamczak: \u201cTener el valor de mirar a los ojos del enemigo\u201d"},"content":{"rendered":"
Sobre el recuerdo de las revoluciones, las apropiaciones de la derecha, una izquierda insegura y la relaci\u00f3n con el estado.<\/p>\n

Sebastian Friedrich: 200 a\u00f1os de Carlos Marx, 100 a\u00f1os de la revoluci\u00f3n de octubre, 50 del 1968… estamos celebrando muchos aniversarios de fechas muy importantes para la izquierda. Pero solo con ello no se puede explicar \u00fanicamente la coyuntura actual de volver la vista al pasado. \u00bfQu\u00e9 otras explicaciones hay?<\/strong><\/p>\n

Bini Adamczak: La explicaci\u00f3n est\u00e1 muy relacionada con el espect\u00e1culo industrial-cultural actual. La revoluci\u00f3n parece ser una aventura, en la cual pasan cosas inimaginables, el viejo orden se resquebraja, la gente anda por ah\u00ed con escopetas y los poderosos huyen. Uno se sienta c\u00f3modamente en casa, llueve fuera, y se lee una novela sobre la revoluci\u00f3n. O una se sienta en un caf\u00e9, se bebe una copa de vino tinto y se elije una novela hist\u00f3rica de acci\u00f3n. \u00a1Qu\u00e9 tiempos aquellos! En el negocio cultural pasa algo parecido: Los debates hist\u00f3ricos en las secciones de cultura se orientan a esos debates, lo cual interesa a las instituciones de la izquierda, las historiadoras y los intelectuales. Es una oportunidad de posicionar sus temas en los medios.<\/p>\n

Pero esta no es la \u00fanica raz\u00f3n. Tal vez el presente no ofrece suficientes ocasiones para hablar de este tipo de perspectivas radicales, como era el caso de 1968 o 1917. La mirada al pasado permite un planteamiento m\u00e1s radical y profundo de las condiciones elementales de nuestras condiciones de vida. Formulado de forma positiva:\u00a0 podemos comprender mejor la actual crisis del capitalismo en la disyuntiva entre la herencia y las luchas pasadas, que est\u00e1n enterradas y olvidadas, pero que al tiempo est\u00e1n inconclusas. Como dir\u00eda Walter Benjamin: La confrontaci\u00f3n con la historia nos da la posibilidad de crear una constelaci\u00f3n entre dos tiempos. Podemos preguntarnos: \u00bfQu\u00e9 nos dice 1968, qu\u00e9 nos dice 1917 o qu\u00e9 nos dice Carlos Marx hoy?<\/p>\n

SF: \u00bfEntonces qu\u00e9 nos dice la revoluci\u00f3n hoy?<\/strong><\/p>\n

BA: Las revoluciones nos dan la posibilidad de encontrar otra escala con la que podamos medir el presente. La revoluci\u00f3n nos ofrece un \u00e1ngulo m\u00e1s adem\u00e1s de un objetivo m\u00e1s fino. Muchas de las cuestiones que hoy nos preocupan son luchas defensivas o traslaciones a los marcos dados, como cuando pedimos acabar con el (sistema de ayuda social represivo) <\/em>Hartz IV, que suban los salarios o que se remunicipalicen la propiedad de la vivienda. Otra cosa muy diferente es poner en cuesti\u00f3n la propiedad en s\u00ed. Estoy a favor de que los alquileres no suban, \u00bfo estoy a favor de que no haya alquileres en absoluto? \u00bfPongo en cuesti\u00f3n el que haya una funci\u00f3n social de los propietarios que deciden c\u00f3mo viven las personas en sus casas?<\/p>\n

Hay muchas preguntas radicales que casi no se plantean en la realidad porque las relaci\u00f3n de fuerzas las apartan a un lado. Esa perspectiva revolucionaria puede ser recuperada en el presente a trav\u00e9s del rodeo de la historia. Nos permite percibir este mundo de una forma muy diferente. Al mismo tiempo, tal vez es as\u00ed como nos es posible articular nuestros deseos y lujurias, que en la situaci\u00f3n actual nos parecen irreales.<\/p>\n

SF: \u00bfQu\u00e9 significa para t\u00ed en realidad revoluci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

BA: Mi definici\u00f3n de revoluci\u00f3n es muy abstracta, en ello no se diferencia de otras teor\u00edas de la revoluci\u00f3n. Revoluci\u00f3n no significa hacer pol\u00edtica bajo unas condiciones predeterminadas, sino politizar uno mismo las condiciones de la pol\u00edtica. No es preguntar c\u00f3mo se puede compaginar el trabajo con la familia, sino c\u00f3mo se puede acabar con el trabajo y con la familia en s\u00ed. \u00bfC\u00f3mo podemos organizar las tareas de otro modo? \u00bfQu\u00e9 relaciones se pueden hacer en el lugar de las familiares o las profesionales? Esas son preguntas revolucionarias, que tambi\u00e9n se realizaron en 1917 y en 1968. En mi libro sobre la revoluci\u00f3n, que se public\u00f3 con motivo del aniversario de los 50 y 100 a\u00f1os de esas olas revolucionarias, intent\u00e9 recordarlas de nuevo.<\/p>\n

SF: La revoluci\u00f3n se consideraba muerta al menos desde la desaparici\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, cuando se hablaba del fin de la historia. Ahora cada vez m\u00e1s personas notan que la historia en realidad no parece haberse acabado. \u00bfA qu\u00e9 se debe que un t\u00e9rmino como el de revoluci\u00f3n sea usado m\u00e1s a menudo por las personas de nuevo?<\/strong><\/p>\n

BA: El libro se public\u00f3 en 2017, pero comenc\u00e9 mucho antes a escribirlo. En un momento en el que las revoluciones eran algo hist\u00f3ricamente marginal. Era solo un tema importante para las ciencias sociales o la filosof\u00eda de la historia, pero no ten\u00eda nada que ver con la pol\u00edtica. Entonces en 2011 llegaron las primaveras \u00e1rabes. Con ellas aparece de repente de nuevo la revoluci\u00f3n de una forma cl\u00e1sica, con la ca\u00edda de un gobierno. Vivimos poco despu\u00e9s la derrota de esos movimientos, que en parte se acomodaron relativamente r\u00e1pido, en parte fueron integrados y en parte formaban parte de un bloque neoliberal y terminan en parte en la guerra civil.<\/p>\n

SF: Has hecho muchas presentaciones de tu libro. \u00bfCu\u00e1l fue tu experiencia con las discusiones con el p\u00fablico?<\/strong><\/p>\n

BA: Aqu\u00ed, yo vivo por desgracia sobre todo en Alemania, domina una impresi\u00f3n de que un golpe o cambios radicales de la sociedad o bien la revoluci\u00f3n ser\u00edan dominados por la derecha. Veo c\u00f3mo la izquierda y tambi\u00e9n los liberales est\u00e1n ocupados en construir terraplenes para defenderse de los ataques de la derecha al orden de cosas. Una buena parte de la izquierda en Alemania est\u00e1 dominada por una melancol\u00eda espec\u00edfica alemana que cree que no se puede hacer nada contra la autoridad o que la masa en todo caso tiende a la derecha pol\u00edtica. Es una atm\u00f3sfera que encuentro a menudo en las salas en las que discuto. Tenemos que preguntarnos si ese sentimiento de verdad refleja la correlaci\u00f3n de poderes y si tiene sentido esa ideolog\u00eda de defensa espont\u00e1nea de lo existente contra los ataques de la derecha.<\/p>\n

SF: \u00bfSi partimos de que todo ser\u00e1 siempre peor se aumenta el riesgo de que todo sea peor?<\/strong><\/p>\n

BA: A la izquierda en Alemania le resulta dif\u00edcil reconocer los logros propios y festejar las victorias, reflexionar sobre los propios fallos y llorar las derrotas.<\/p>\n

SF: \u00bfPuedes poner un ejemplo?<\/strong><\/p>\n

BA: La izquierda en Alemania tiene muy pocos recuerdos de uno de los mayores movimientos huelgu\u00edsticos de la historia de este pa\u00eds, la ola de huelgas entre 1990 y 1994 en Alemania del este. Se concentr\u00f3 sobre todo en contra del cierre de empresas, que el capital alem\u00e1n hab\u00eda decidido por poco dinero, y fue una de las mayores y m\u00e1s largas olas de resistencia social autoorganizada desde la revoluci\u00f3n de noviembre. En 1991 y 1992 tuvieron lugar 200 huelgas \u201csalvajes\u201d (no autorizadas)<\/em>. Pero la lucha contra el capital alem\u00e1n se perdi\u00f3. Esa derrota no se ha digerido nunca de forma completa. Solo podemos suponer, que una derrota del intento de defenderse ante los poderosos, que no ha sido penada, llorada de forma adecuada, es el motivo de decisiones posteriores de ir contra los m\u00e1s d\u00e9biles y de identificarse con los poderosos.<\/p>\n

El no llorar las derrotas lleva a que las derrotas se reproduzcan. De ese modo se extiende el sentimiento de que no se puede cambiar nada, a pesar de que la realidad tal vez ofrece m\u00e1s muestras a favor del cambio. La izquierda alemana se encuentra as\u00ed como parte de un discurso general alem\u00e1n que provoca la impresi\u00f3n una y otra vez de que la derecha fascista fuese m\u00e1s fuerte de lo que en realidad es. Al mismo tiempo, las fuerzas de resistencia permanecen invisibles y parecen menores de lo que son.<\/p>\n

SF: Pero la marcha de la derecha avanza de verdad…<\/strong><\/p>\n

BA: En 2018 tambi\u00e9n hemos visto c\u00f3mo hay una fuerte resistencia contra la derecha, uno que en oto\u00f1o por suerte tambi\u00e9n se pudo ver en forma de cifras, cuando un cuarto de mill\u00f3n de personas salieron a manifestarse por las calles de Berl\u00edn en la manifestaci\u00f3n del movimiento \u201cunteilbar\u201d (indisoluble).<\/em> Al mismo tiempo, la izquierda se est\u00e1 anotando puntos en varias luchas, pensemos en el bosque Hambacher Forst, en el fuerte movimiento feminista, en las luchas contra la gentrificaci\u00f3n o en el verano de la inmigraci\u00f3n de 2015. Desde un tiempo a esta parte hay un gran apoyo en buena parte de la poblaci\u00f3n con respecto a personas que cruzan las fronteras.<\/p>\n

En tiempos de crisis, en los que el orden dominante, la hegemon\u00eda neoliberal, se est\u00e1 resquebrajando el fascismo no se puede combatir solamente defendiendo el status quo. La \u00fanica posibilidad que hay de ser antifascista de forma activa es en forma de un ataque que llame las consecuencias reales de la miseria por su nombre y que no deje pasar las maniobras de despiste de la derecha. Es lo que se est\u00e1 viendo en los Gilets Jaunes en Francia, el movimiento de los chalecos amarillos.<\/p>\n

SF: \u00bfQu\u00e9 piensas sobre los Gilets Jaunes?<\/strong><\/p>\n

BA: Estuve en Par\u00eds para una presentaci\u00f3n de un libro y habl\u00e9 con muchas personas. Con mi franc\u00e9s entrecortado trat\u00e9 de hablar con un conductor de taxi y le pregunt\u00e9 lo que opinaba sobre los Gilets Jaunes. Me dijo que eran una buena idea, un concepto muy bueno. No parec\u00eda sentir la m\u00e1s m\u00ednima necesidad de distanciarse de la violencia, algo que conocemos en el discurso alem\u00e1n. Ah\u00ed se refleja una tradici\u00f3n francesa, la del conocimiento de que se puede llegar a decapitar al rey. Es la experiencia de que la vicroria est\u00e1 en el \u00e1mbito de lo posible, que puede ser exitoso oponerse a la autoridad.<\/p>\n

Los intelectuales cr\u00edticos con los que habl\u00e9 en Par\u00eds primero tomaron una distancia cr\u00edtica para con los Gilets Jaunes, porque el movimiento parec\u00eda ser de derechas. Desde entonces \u00e9ste se ha ido moviendo casa semana, sino cada d\u00eda, hacia la izquierda.<\/p>\n

SF: \u00bfA qu\u00e9 se debe eso?<\/strong><\/p>\n

BA: La respuesta instrumental ser\u00eda que con el tiempo simplemente han entrado m\u00e1s personas de izquierdas en el movimiento. Es cierto pero no explica la vuelta a la izquierda de forma suficiente. Otra respuesta ser\u00eda que en el momento en el que el movimiento se volvi\u00f3 m\u00e1s fuerte ha desarrollado tambi\u00e9n la valent\u00eda para patear hacia arriba. Fue uno de esos momentos en los que un movimiento se atreve a desafiar a los poderosos. Es un momento que requiere el reconocimiento, cuando las personas en la calle se atreven a mirar al enemigo a los ojos. Entonces ya no est\u00e1n limitadas a patear hacia abajo a personas que est\u00e1n en una situaci\u00f3n peor. Es un momento emancipador. La valent\u00eda para patear hacia arriba es de izquierdas. La de patear hacia abajo de derechas.<\/p>\n

SF: Pero en este momento parece que para muchos es la mejor opci\u00f3n patear hacia abajo. \u00bfPorqu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

BA: Me gustar\u00eda mostrarlo a trav\u00e9s de un ejemplo: Un amigo m\u00edo de Austria me cont\u00f3 sobre una cita que tuvo. Conoci\u00f3 a un controlador a\u00e9reo a trav\u00e9s de una aplicaci\u00f3n telef\u00f3nica y descubri\u00f3 que era de derechas. Ya no quer\u00eda tener sexo con \u00e9l, pero s\u00ed seguir discutiendo. Mi amigo le explic\u00f3 al controlador que los rumores sobre los inmigrantes y los refugiados no son correctos y le record\u00f3 cu\u00e1nto dinero pierde el estado a trav\u00e9s de la evasi\u00f3n de impuestos de las grandes empresas. El tipo no sab\u00eda muchas de estas cosas todav\u00eda y se dej\u00f3 convencer en parte. Pero entonces dijo algo interesante. Incluso aunque todo lo que contase fuese cierto y las grandes empresas fueran el problema, no tendr\u00edamos ninguna posibilidad contra ellas. En el momento en que los argumentos son intercambiados se muestra algo as\u00ed como una realidad afectiva: Contra los de ah\u00ed arriba no lo podemos conseguir, por eso nos dirigimos mejor contra los de ah\u00ed abajo.<\/p>\n

SF: En tu libro sobre las revoluciones analizas sobre todo la revoluci\u00f3n de octubre de 1917. \u00bfFu\u00e9 una victoria o una derrota?<\/strong><\/p>\n

BA: La diferencia entre victoria y \u00e9xito, as\u00ed como de derrota y fracaso que hace Enzo Traverso me parece muy \u00fatil en este sentido. Una de las experiencias b\u00e1sicas de los revolucionarios de 1917 fur la Comuna parisina. No quer\u00edan volver a repetir la experiencia de la derrota de nuevo, dejarse masacrar por la burgues\u00eda. A ello se uni\u00f3 la traici\u00f3n de la socialdemocracia en 1914. En ese contexto se entiende el impulso de la revoluci\u00f3n de octubre en direcci\u00f3n al autoritarismo y militarismo. Pero tambi\u00e9n ah\u00ed estaba el peligro de la asimilaci\u00f3n por el adversario. En ese sentido 1917 es por una parte una victoria, porque la revoluci\u00f3n no sufre una derrota frente al adversario. Por otro lado es un fracaso de las propias pretensiones emancipatorias, porque la sociedad, que deb\u00eda nacer all\u00ed en realidad, no fue creada.<\/p>\n

SF: Por lo menos se pudo tomar el poder del estado. En 1968 no se consigui\u00f3.<\/strong><\/p>\n

BA: Los movimientos del \u00b468 no consiguieron en ning\u00fan lugar dirigir revoluciones triunfadoras, pero fueron en parte exitosos, porque impusieron cambios fuertes. Tambi\u00e9n a nivel econ\u00f3mico: el \u00b468 y los siguientes se caracterizan por fuertes y exitosos movimientos huelguistas. Estos \u00e9xitos retroceder\u00e1n en las siguientes d\u00e9cadas. Algo diferente ocurre en la esfera que llamamos de lo social o cultural, en la cual ocurre la transformaci\u00f3n de las relaciones entre g\u00e9neros, la liberaci\u00f3n sexual o la ca\u00edda de las instituciones viejas y autoritarias. En esto ha sido el \u00b468 exitoso hasta nuestros d\u00edas. Sin embargo muchas de las conquistas fueron apropiadas por el neoliberalismo m\u00e1s tarde en una toma hostil. En el \u00b468 las personas lucharon porque el trabajo no fuera determinado por otros. Pero solo consiguieron imponer una parte de sus reivindicaciones. Hoy pueden decidir muchos cu\u00e1ndo trabajan, pero la fecha de entrega la sigue imponiendo el capital. De ese modo se convierte la autogesti\u00f3n en autoexplotaci\u00f3n. En muchos \u00e1mbitos de la vida ocurre lo mismo.<\/p>\n

SF: Describes el \u00b468 como un acontecimiento en el cual los cambios de los sujetos y la direfencia se encuentran en un primer plano, mientras en 1917 el foco se concentr\u00f3 en tomar el poder estatal. Me parece un poco simplificado, ya que como resultado del \u00b468 no hubo solo individualismo y sexo, sino tambi\u00e9n muchos nuevos grupos comunistas que se orientarom hacia el 1917.<\/strong><\/p>\n

BA: Es una presentaci\u00f3n esquem\u00e1tica. He intentado remarcar las diferencias entre 1917 y 1968. El \u00b468 es en principio ambas cosas, un movimiento de repetici\u00f3n y uno de diferencia. Primero se conecta con el impulso de 1917, despu\u00e9s se le vuelve la espalda. El movimiento feminista contin\u00faa primero la tradici\u00f3n, para despu\u00e9s romperla y llevar a un feminismo aut\u00f3nomo que da la espalda a la subordinaci\u00f3n a la contradicci\u00f3n principal econ\u00f3mica. En Alemania se simboliza esto con el lanzamiento de tomates a los cadetes del SDS (que desencaden\u00f3 las protestas feministas). <\/em>Al mismo tiempo, tiene lugar un nuevo redogmatizaci\u00f3n en grupos comunistas, que se desarrollan a partir de la derrota de 1968, porque la revoluci\u00f3n no lleg\u00f3 tan pronto como esperaban los revolucionarios. Es por ello que la cuesti\u00f3n de la organizaci\u00f3n se volvi\u00f3 a lanzar y se reorient\u00f3 a los cl\u00e1sicos como por ejemplo Lenin o Mao. Ya que \u00e9stos hab\u00edan sido exitosos. Hubo muchas tendencias contrarias, pero yo he mirado un periodo de tiempo bastante amplio. Con esta mirada algo desenfocada a un siglo aparecen momentos en la imagen que tambi\u00e9n se han mantenido por la apropiaco\u00f3n neoliberal.<\/p>\n

SF: \u00bfPodemos aprender algo de la apropiaci\u00f3n del \u00b468?<\/strong><\/p>\n

BA: Tenemos que recuperar el valor de ir m\u00e1s all\u00e1 de la frontera de lo permitido. Las derecha se ha apropiado de la provocaci\u00f3n pol\u00edtica. Se escenifican como los que rompen tab\u00fas, tratando de decir lo que no es posible decir dentro del marco del discurso. En ese sentido ellos lo que quieren es retirar las conquistas de 1968. Muchas personas de izquierda ven como su tarea confirmar los tab\u00faes que existen o asegurarse en la mayor\u00eda casi con miedo, de que aquello que dicen permanece en el marco de lo que puede decirse. En la izquierda controla en buena parte el miedo al Shitstorm. El \u00b468 era en ese sentido diferente. Se trataba de la provocaci\u00f3n, del shitstorm, de ir hacia delante y de contar con una reacci\u00f3n fuerte, para poder abrir algo.<\/p>\n

SF: Y llegamos de nuevo al miedo, a la falta de valor para la revoluci\u00f3n. Junto a la revoluci\u00f3n est\u00e1 el t\u00e9rmino de las relaciones en tu obra. \u00bfQu\u00e9 quieres decir con ello?<\/strong><\/p>\n

BA: Me he planteado la pregunta de hacia donde apuntaban las revoluciones: la de 1917 hacia la totalidad, al poder del estado, para conquistar la sociedad a partir del estado. La de 1968 de forma retrospectiva se orientaba a los sujetos, a partir de los cuales se conforma la totalidad. \u201cTodo cambia cuando t\u00fa te cambias\u201d. En la teor\u00eda de las sociedades y en la filosof\u00eda se llama Problema de la estructura y la acci\u00f3n, en el cual el pensamiento se ve atrapado. Se trata de la pregunta de si las personas hacen las estructuras o bien las estructuras determinan a las personas. Dependiendo del punto de partida es siempre un tira y afloja.<\/p>\n

Quiero mover la mirada hacia otra cosa. No se trata ni de la totalidad ni de sujetos individuales, sino de las condiciones entre personas, sujetos, formas de vida o entre las instituciones.\u00a0 Se trata de lo racional, es decir, de las relaciones en s\u00ed que componen lo que llamamos sociedad. Mi esperanza es: somos exitosos en pensar en cambios sociales, as\u00ed como en su realizaci\u00f3n cuando tenemos claro que no se trata de transformar a las personas ni de conquistar el estado, sino de cambiar las relaciones. El t\u00e9rmino Beziehungsweise permite tener a la vista tambi\u00e9n las relaciones entre personas que no se conocen personalmente.<\/p>\n

SF:\u00a0 Revoluci\u00f3n, las formas de las relaciones… A\u00fan queda un t\u00e9rmino clave: la solidaridad. \u00c9sta parece ser el punto de fuga de muchas personas en la izquierda. Lo que se debe comprender a partir de ello no est\u00e1 claro. Tambi\u00e9n la derecha y los neoliberales hablan de solidaridad. \u00bfC\u00f3mo se puede evitar que se corrompa este t\u00e9rmino?<\/strong><\/p>\n

BA: La solidaridad sin la libertad de poder retirarse o de poder decir que no, no es solidaridad alguna. Lo que la derecha ofrece es un esp\u00edritu corporal, una obligaci\u00f3n de ser leal, la homogeneizaci\u00f3n hacia el interior (de la sociedad) <\/em>comprada a partir de una diferenciaci\u00f3n hacia fuera. Y una solidaridad sin igualdad, es decir, sin la pretensi\u00f3n de que todas las personas que se miran frente a frente a los ojos, tampoco es solidaridad.<\/p>\n

Si el antiracismo se limita a mandar dinero a alg\u00fan sitio y de ordenar que los receptores sean agradecidos. Entonces eso es paternalismo. Tenemos pues que combinar libertad, igualdad y solidaridad. Estas son nuestras medidas cr\u00edticas en las cuales podemos medir nuestra propia pr\u00e1ctica, en la cual podemos comprobar si en las formas de relaci\u00f3n que perseguimos alcanzar y desarrollamos en efecto se trata de relaciones solidarias.<\/p>\n

SF: Si miramos al terreno de las relaciones, \u00bfno tenemos en todo caso que tratar de cambiar el estado, tal vez de tomarlo, de abolirlo… de hacer algo con ese estado?<\/strong><\/p>\n

BA: En la tradici\u00f3n marxista-leninista existe la idea de que hay fuerzas organizadas y conscientes que primero tomar\u00e1n el estado, y con su ayuda cambiar\u00e1n las bases de la sociedad, que permitir\u00e1n a hacer que ese estado sea innecesario hasta que finalmente desaparezca. Volvemos la vista a un experimento de hace 70 a\u00f1os y constatamos que no ha funcionado demasiado bien. Algo que no solo fue el producto de las condiciones exteriores, sino de que el concepto en s\u00ed es muy problem\u00e1tico. Un poder de estado tiene la tendencia a organizar su propia supervivencia. Quien tiene el estado encima no se libra de \u00e9l tan f\u00e1cilmente.<\/p>\n

SF:\u00a0 \u00bfCu\u00e1l es entonces la alternativa?<\/strong><\/p>\n

BA: Una alternativa es dejar el estado a un lado y hacer sus propias cosas. En el peor de los casos, esto podr\u00eda ser naiv porque el poder represivo, militar y policial, es decir, la contrarevoluci\u00f3n organizada podr\u00eda ser ignorada.<\/p>\n

Destruir el estado, as\u00ed lo formula el anarquista Gustav Landauer, significa crear otras relaciones. Ya que el estado en s\u00ed es una forma de relaci\u00f3n. Es una relaci\u00f3n burocr\u00e1tica y jer\u00e1rquica, en la cual las \u00f3rdenes son dadas y cumplidas por gente que tienen poca influencia en la creaci\u00f3n de dichas reglas. La pregunta es \u00bfqu\u00e9 otras relaciones se pueden crear que sustituyan a las relaciones del estado? En Chiapas y en Rojava hay campos experimentales en los cuales se trabaja con otros modelos de administraci\u00f3n. Se trata de evitar tanto como sea posible que lo com\u00fan se independice como algo ajeno sobre los individuos.<\/p>\n

SF: Si no queremos vivir en comunidades muy reducidas, se necesitar\u00e1 algo as\u00ed como una solidaridad institucionalizada. \u00bfNo hay en ello el mismo riesgo de que tambi\u00e9n \u00e9sta se independice y burocratice? Mi impresi\u00f3n es que la izquierda antiestatal se enga\u00f1a con su ret\u00f3rica antiestatal.<\/strong><\/p>\n

BA: Bueno las instituciones y el estado no son id\u00e9nticas directamente. El estado es una construcci\u00f3n institucional espec\u00edfica con forma autoritaria, mientras que instituci\u00f3n es tan solo una pr\u00e1ctica que se repite de forma constante. Pero es cierto que en teor\u00eda de la democracia hay un problema en ese sentido. Si hay personas que se juntan y acuerdan c\u00f3mo quieren vivir y se dan determinadas reglas entonces tambi\u00e9n querr\u00e1n que dichas normas tengan una relativa validez al d\u00eda siguiente sean v\u00e1lidas y no sean puestas en cuesti\u00f3n. En las reglas se esconde siempre el peligro de la independizaci\u00f3n, es decir, el peligro de que la regla no sea ya una elecci\u00f3n propia consciente. Por una parte tenemos la necesidad de libertad, de apertura, de carencia de reglas. Por otro lado tenemos la necesidad de estabilidad y de planificaci\u00f3n segura. Esta contradicci\u00f3n no se puede disolver f\u00e1cilmente, tan solo podemos tratar de encontrar una manera lo m\u00e1s transparente posible de lidiar con ello.<\/p>\n

Eso significar\u00eda que por un lado uno se da reglas estables y al mismo tiempo tambi\u00e9n asegurar la disposici\u00f3n a que las reglas est\u00e9n de nuevo a disposici\u00f3n de la gente cuando \u00e9sta lo reclame.<\/p>\n

La apuesta de la izquierda es \u00e9sta: con ese problema de principios y democr\u00e1tico podemos encontrar una mejor forma de relaci\u00f3n que las condiciones dominantes. Podemos encontrar una forma de relacionarnos que suponga una menor dominaci\u00f3n, que sea m\u00e1s democr\u00e1tica. Entonces las personas sabr\u00edan que esas reglas que se han dado son sus reglas y que las pueden cambiar de nuevo juntos. Entonces no ser\u00edan reglas que se independizasen de una forma fr\u00eda y que como mucho sean \u00fatiles a una minor\u00eda.<\/p>\n

(La entrevista la realiz\u00f3 Sebastian Friedrich, antiguo redactor de kritisch-lesen.de y experto en extrema derecha: https:\/\/kritisch-lesen.de\/interview\/der-mut-dem-gegner-in-die-augen-zu-s…<\/a>).<\/em><\/p>\n<\/section>\n

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Bini Adamczak<\/a><\/div>\n
es una te\u00f3rica social y escribe sobre pol\u00edtica, queer y revoluciones. La editorial Akal public\u00f3 en 2017 su librito \u201cComunismo para todxs : breve historia de c\u00f3mo, al final, cambiar\u00e1n las cosas\u201d, que ha sido traducido a una docena de idiomas.<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Fuente:<\/span><\/p>\n

https:\/\/www.neues-deutschland.de\/artikel\/1109804.bini-adamczak-der-mut-dem-gegner-in-die-augen-zu-schauen.html<\/div>\n

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