{"id":1117,"date":"2019-02-12T16:22:15","date_gmt":"2019-02-12T16:22:15","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=1117"},"modified":"2019-02-12T16:22:15","modified_gmt":"2019-02-12T16:22:15","slug":"naomi-klein-soy-una-anticapitalista-este-sistema-esta-en-guerra-con-nuestro-ecosistema","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=1117","title":{"rendered":"Naomi Klein: \u201cSoy una anticapitalista, este sistema est\u00e1 en guerra con nuestro ecosistema\u201d"},"content":{"rendered":"<p class=\"mainp\">Periodista, escritora canadiense y sobre todo cr\u00edtica de la globalizaci\u00f3n empresarial, la autora de No logo repasa las ideas tras algunos de sus m\u00e1s c\u00e9lebres libros y asegura, atribulada por el cambio clim\u00e1tico, que \u201csomos la \u00faltima generaci\u00f3n de la despreocupaci\u00f3n, de poder imaginar que no hay l\u00edmites a lo que podemos extraer\u201d.<\/p>\n<p>La escena parece, por decirlo de alguna forma, sacada de una distop\u00eda, aunque la realidad es m\u00e1s habitual de lo que podr\u00edamos pensar: filas de m\u00e1s de un d\u00eda de espera con cientos de j\u00f3venes en las afueras de una tienda de Apple, todos dispuestos a comprar por poco menos de un mill\u00f3n y medio de pesos chilenos los primeros equipos del iPhone del momento.<\/p>\n<p>\u2013<em>Llevo veinte horas de fila para poder entrar a la tienda<\/em> -dice una chica a la c\u00e1mara.<br \/>\n\u2013<em>Me gusta ser de los primeros en la ciudad en tenerlo<\/em> -explica un segundo joven.<br \/>\n\u2013<em>O lo tienes el primer d\u00eda o esperas un mes y yo no quiero esperar<\/em> -argumenta otro.<br \/>\n\u2013<em>Da estatus<\/em> -dice un \u00faltimo.<\/p>\n<p>Lo que vemos es parte de un cap\u00edtulo del programa espa\u00f1ol <em>Salvados<\/em> \u2014disponible en Netflix\u2014, en donde el periodista Jordi \u00c9vole desarrolla reportajes de actualidad alrededor del mundo. \u201cNace, consume, muere\u201d se llama la entrevista que sostiene con Naomi Klein en Toronto, donde la periodista y escritora canadiense reflexiona sobre el fen\u00f3meno anticapitalista, la llamada \u201cterapia del shock\u201d y el cambio clim\u00e1tico, por lo dem\u00e1s, ejes centrales de algunos de sus libros <em>La doctrina del shock<\/em>, <em>No logo<\/em> y <em>Vallas y ventanas<\/em>.<\/p>\n<p>Esta es parte de la conversaci\u00f3n que mantienen en el episodio de <em>Salvados<\/em>.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-67160\" src=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/default.png\" sizes=\"(max-width: 1920px) 100vw, 1920px\" srcset=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/default.png 1920w, http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/default-768x432.png 768w\" alt=\"\" width=\"1920\" height=\"1080\" \/><\/p>\n<p>Naomi Klein: En nuestras sociedades existen inmensas desigualdades y esta promesa de que si llevas la ropa adecuada no ser\u00e1s tratado como basura, creo que es muy poderosa. Para m\u00ed no se trata de juzgar al tipo que cree que ser\u00e1 tratado con dignidad si va vestido correctamente, se trata de reconstruir esto e intentar crear una sociedad m\u00e1s justa, una donde se trate bien a todo el mundo.<\/p>\n<p><strong>Jordi \u00c9vole: Tanto t\u00fa como yo nos podemos permitir sin muchos problemas comprar un iPhone. Yo no s\u00e9 qui\u00e9n es m\u00e1s vulnerable al consumismo, el que se lo puede permitir o el que lo ve como un objeto de deseo pr\u00e1cticamente inalcanzable.<\/strong><\/p>\n<p>NK: Hay gente que no se lo puede permitir, para quien la promesa de un iPhone o de un par de zapatillas para correr, es a\u00fan m\u00e1s intensa que para la gente que ya est\u00e1 en esta clase social. Como si pudiesen escaparse a otra clase para poder estar \u201con the go\u201d, como dicen. Y creo que el m\u00f3vil se ha ido convirtiendo en esa promesa de movilidad total y de libertad. Es una puerta. Para algunos es una puerta que te lleva a otra clase, fuera de donde est\u00e1s. No eres feliz donde est\u00e1s, por eso necesitas esa cosa que te llevar\u00e1 fuera.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfDe qu\u00e9 manera podemos combatir esa atracci\u00f3n que provocan en nosotros las grandes marcas? \u00bfC\u00f3mo podemos huir de eso?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Tengo una visi\u00f3n particular sobre eso, porque paso medio a\u00f1o en el campo y medio en la ciudad. Paso media vida en una zona muy rural de Canad\u00e1, en British Columbia, donde no se puede comprar nada y no hay anuncios. Y ah\u00ed soy extremadamente consciente de c\u00f3mo cambio al pasar de este espacio a una ciudad donde soy bombardeada con mensajes<br \/>\nque me dicen qu\u00e9 comprar, que no soy suficientemente buena\u2026<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u2026ya tenemos todos la soluci\u00f3n. Nos vamos a vivir todos al campo y se acab\u00f3 el consumismo\u2026<\/strong><\/p>\n<p>NK: No quiero decir eso. Esto es lo que me hace ser consciente, pero todos podemos hacer esto. Todos debemos preguntarnos: \u00bfDe d\u00f3nde procede esta necesidad que siento ahora? No ha salido de m\u00ed, es externa\u2026<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: En No logo hablas del poder de las marcas, han pasado 16 a\u00f1os y no s\u00e9 si estamos mejor.<\/strong><\/p>\n<p>NK: Es interesante. Aqu\u00ed, en Toronto, alguien public\u00f3 un art\u00edculo para un peri\u00f3dico local. Fue a una universidad de la zona y pregunt\u00f3 a los estudiantes sobre sus actitudes con las marcas y descubri\u00f3 que estaban totalmente en contra de vestir logos. O sea, que algo ha cambiado, pero yo creo que la gran diferencia es que cuando acab\u00e9 de escribir No logo mi libro termina con esa idea un poco loca de que uno deber\u00eda empezar a pensar en s\u00ed mismo como una marca. La marca que se llama T\u00fa. Y ahora, 16 a\u00f1os despu\u00e9s, dir\u00eda que la diferencia m\u00e1s significativa es que ahora tenemos una generaci\u00f3n que ha crecido con la idea de que ellos mismos son una marca que tienen que promocionar constantemente. Y es por esto que el iPhone, o cualquier otro smartphone que utilices, es la primera herramienta que utilizar\u00e1s como joven para crear tu marca. Es la herramienta que utilizar\u00e1s para hacerte fotos y actualizar constantemente tus perfiles sociales para difundir la marca que eres t\u00fa.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfEres una antisistema?<\/strong><\/p>\n<p>NK: \u00bfQu\u00e9 si soy una antisistema? No s\u00e9 qu\u00e9 quieres decir. \u00bfQu\u00e9 es una antisistema?<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: Bueno, antisistema es ir contra el sistema que tenemos actualmente.<\/strong><\/p>\n<p>NK: S\u00ed, soy una anticapitalista. Creo que tenemos un sistema pol\u00edtico y econ\u00f3mico que nos est\u00e1 fallando en m\u00faltiples niveles, incluyendo el nivel m\u00e1s importante de todos que es que este sistema est\u00e1 en guerra con nuestro ecosistema.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: En Espa\u00f1a, cuando un partido pol\u00edtico se dice antisistema, normalmente se le ridiculiza. \u00bfA ti te pasa?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Actualmente, estamos en un momento en que es una postura mayoritaria ser antisistema, \u00bfverdad? Tanto en la derecha como en la izquierda. Y esto es, si te fijas en las \u00faltimas elecciones presidenciales de EE.UU., la gente que apoy\u00f3 a Donald Trump era antisistema. O por lo menos este era el discurso que \u00e9l utiliz\u00f3. Estaban en contra del sistema. La gente que vot\u00f3 a favor del \u201cbrexit\u201d en Reino Unido estaban rechazando este sistema y creo que, desde el colapso econ\u00f3mico de 2008-2009, las fallas de nuestro sistema econ\u00f3mico son muy claras: privatizaciones, desregulaciones y recortes en el gasto social. Este modelo ha fracasado. Hay una carrera para llenar ese vac\u00edo. \u00bfLo har\u00e1 una alternativa progresista con una visi\u00f3n de c\u00f3mo cambiar este sistema que mejore la vida de la mayor\u00eda y proteja el planeta, o bien este vac\u00edo ser\u00e1 ocupado por un populismo de derechas, o incluso por un fascismo, que culpa a las personas negras y mestizas del fracaso del sistema y crea una sociedad m\u00e1s dividida y violenta? Mucha gente de derecha que se posiciona como antisistema es, en realidad, parte de ese sistema. Y, por supuesto, todas las contradicciones que encarna Donald Trump. El hecho de que forma parte del 1% del 1% del 1% e hizo una campa\u00f1a diciendo que se va a cargar el sistema y que va a defender al pobre hombre que ha perdido el trabajo por culpa de un mexicano. Evidentemente, no lo considero ni un partido ni un candidato aut\u00e9nticamente antisistema, pero est\u00e1 aprovech\u00e1ndose de un sentimiento antisistema de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: Cuando se empez\u00f3 a hablar de globalizaci\u00f3n en los a\u00f1os 90, era un t\u00e9rmino estupendo, que gustaba, pero si hoy preguntas por la globalizaci\u00f3n no todo el mundo opinar\u00e1 eso. \u00bfQu\u00e9 ha pasado?<\/strong><\/p>\n<p>NK: La realidad\u2026 la realidad tal cual es. Cuando empezamos a hablar de estos tratados de libre comercio en los 90, tuvimos un largo debate entre aquellos que dec\u00edan: \u201cNo, esto va a bajar los salarios\u201d, y otros que dec\u00edan: \u201cNo, esto nos va a enriquecer y ayudar a todos\u201d. Ahora ya tenemos una base de datos. Han pasado dos d\u00e9cadas para analizar la promesa que estas pol\u00edticas hac\u00edan y lo que en realidad han supuesto. La realidad es compleja, pero ya sabemos que all\u00ed donde se introducen estas pol\u00edticas aumenta la desigualdad.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-67153\" src=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/evole.jpg\" sizes=\"(max-width: 1200px) 100vw, 1200px\" srcset=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/evole.jpg 1200w, http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/evole-768x432.jpg 768w\" alt=\"\" width=\"1200\" height=\"675\" \/><\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfA qu\u00e9 te refieres cuando hablas del \u201cshock\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Lo que identifico como \u201cshock\u201d son esos momentos en que la historia se mueve a c\u00e1mara r\u00e1pida, cuando sucede algo que no podemos explicar porque sali\u00f3 de la nada. Es precisamente en estos momentos de confusi\u00f3n masiva, de \u201cshock\u201d, cuando hay una estrategia para llevar a cabo pol\u00edticas muy impopulares. No es una conspiraci\u00f3n, no estoy diciendo que creasen el \u201cshock\u201d para hacer estas pol\u00edticas. En muchos casos, estos \u201cshocks\u201d son imposibles de planear, puede tratarse de una cat\u00e1strofe natural como un tsunami o el hurac\u00e1n Katrina. Pero entienden que este es el momento de atacar, es el momento de pasar a la acci\u00f3n. Es el momento en que podr\u00e1s privatizar el agua, la electricidad, la telefon\u00eda, a trav\u00e9s de acciones inmediatas, que entonces llamaban, aunque ahora ya no usan este nombre, \u201cterapia del shock\u201d.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfDe d\u00f3nde surge esa idea?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Creo que mucho de ello proviene de la frustraci\u00f3n. Al darse cuenta de lo dif\u00edcil que es incrementar estas pol\u00edticas sin una crisis, sin un \u201cshock\u201d, en una democracia. Por ejemplo, Milton Friedman, en Estados Unidos, intent\u00f3 aconsejar a Nixon y Friedman estaba furioso, porque se supon\u00eda que era un gobierno de derechas. Pero Nixon no hizo caso de sus consejos. Termin\u00f3 haciendo lo contrario para ganar las elecciones. Control\u00f3 salarios y precios, introdujo regulaciones ambientales muy fuertes, y creo que esto fue el origen de todo: darse cuenta de que la democracia es un problema para el neoliberalismo.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfPor qu\u00e9 el miedo es una herramienta tan potente para el poder?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Si tus ideas son impopulares y, de hecho, da\u00f1an a la mayor parte de la poblaci\u00f3n, debe haber una estrategia para llevarlas a cabo de alg\u00fan modo. Y cuando est\u00e1s en una democracia, los momentos de graves crisis econ\u00f3mica crean situaciones donde puedes ser m\u00e1s autoritario de que costumbre, porque te puedes ocultar detr\u00e1s de la crisis.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfQu\u00e9 papel jugamos los medios de comunicaci\u00f3n cuando hay un proceso de \u201cshock\u201d?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Bueno, es crucial. Idealmente, el rol de los medios es ayudar a que la gente no entre en p\u00e1nico. Es por eso que juegan un papel tan importante durante los desastres naturales. El papel de los medios es muy importante para que la gente est\u00e9 informada, se calme y las cosas funcionen con normalidad. Pero lo que pasa durante las crisis econ\u00f3micas es lo contrario. Incrementan la histeria, hacen que la gente est\u00e9 m\u00e1s desorientada y m\u00e1s asustada. Esto es una traici\u00f3n al papel que deben tener. Idealmente, los que trabajan en los medios de comunicaci\u00f3n deber\u00edan guiarnos. En cambio, aquellos que deber\u00edan ayudarnos a sobreponernos intelectualmente nos traicionan en ese momento de \u201cshock\u201d.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-67156\" src=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/58.jpg\" sizes=\"(max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" srcset=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/58.jpg 1000w, http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/58-768x435.jpg 768w\" alt=\"\" width=\"1000\" height=\"567\" \/><\/p>\n<p><strong>J\u00c9: En tu \u00faltimo libro, Esto lo cambia todo, dices que este sistema basado en crecer, producir y consumir, se va a tener que acabar por el cambio clim\u00e1tico. \u00bfNo podemos seguir creciendo?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Tenemos un modelo econ\u00f3mico para el que cualquier tipo de crecimiento es una ventaja, incluyendo el crecimiento m\u00e1s contaminante. No hace distinciones. Este modelo es totalmente incompatible con las medidas que necesitamos tomar para impedir un cambio clim\u00e1tico catastr\u00f3fico. En pa\u00edses como Canad\u00e1 o Espa\u00f1a tenemos que reducir nuestras emisiones en un 10% al a\u00f1o. Esto es enorme. No hay ning\u00fan plan sobre la mesa que se acerque. Es imposible hacerlo en un sistema que convierte el mercado y el crecimiento en un fetiche. Partes de nuestra vida se centran solo en el consumo y el desperdicio. Y esto debemos limitarlo. Pero, al mismo tiempo, podemos hacer crecer las partes de nuestra econom\u00eda que son poco contaminantes y mejoran la calidad de vida. Y si lo hacemos, va a ser todo mucho m\u00e1s f\u00e1cil.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfPor qu\u00e9 dices que luchando contra el cambio clim\u00e1tico tambi\u00e9n podemos conseguir un cambio de sistema?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Hemos asistido a 25 a\u00f1os de pol\u00edticas que intentaban gestionar el cambio clim\u00e1tico sin cambiar el sistema, que intentaban encajar el problema del cambio clim\u00e1tico dentro del sistema de mercado existente, como el intercambio de emisiones, la creaci\u00f3n de un mercado de la contaminaci\u00f3n, la promoci\u00f3n de productos ecol\u00f3gicos en lugar de productos que no lo son, tratar a las personas sobre todo como consumidores. Lo cierto es que estas pol\u00edticas han fracasado. El mercado de emisiones europeo no ha sido m\u00e1s que una p\u00e9rdida de tiempo y dinero. Las emisiones mundiales han aumentado un 60%. Esto es as\u00ed porque nuestro sistema est\u00e1 interfiriendo. Estoy convencida de que hace falta un cambio de sistema para lograr reducir las emisiones. Lo bueno es que el sistema est\u00e1 fracasando a otros niveles, adem\u00e1s del cambio clim\u00e1tico. Ahora tenemos una oportunidad, mientras cambiamos nuestras redes energ\u00e9ticas o nuestro sistema de transporte, de construir una econom\u00eda justa al mismo tiempo. Mi obsesi\u00f3n de los \u00faltimos seis a\u00f1os ha sido tratar de unir todos estos movimientos. Por un lado, est\u00e1n los que luchan contra la austeridad, contra los tratados de comercio, la desigualdad, y por otro, los que luchan por el cambio clim\u00e1tico y el medioambiente. No hablan mucho entre ellos. Son movimientos separados. Es necesario que sea el mismo movimiento y el mismo proceso. Necesitamos soluciones que aborden la desigualdad y el cambio clim\u00e1tico al mismo tiempo.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: En los \u00faltimos a\u00f1os, hemos visto como multinacionales est\u00e1n intentando dar una imagen de que la manera de producir que tienen es sostenible o que est\u00e1n fabricando, por ejemplo, veh\u00edculos el\u00e9ctricos. \u00bfEl mercado est\u00e1 preocupado por el cambio clim\u00e1tico?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Creo que asumir que el enriquecimiento de Elon Musk vendiendo veh\u00edculos Tesla signifique que el capitalismo puede arreglar el cambio clim\u00e1tico es una locura, porque son veh\u00edculos car\u00edsimos. Y el trabajo de verdad es invertir mucho en transporte p\u00fablico para que todo el mundo lo pueda usar. Y el mercado no tiene ning\u00fan inter\u00e9s en ofrecer transporte p\u00fablico econ\u00f3mico, o incluso gratuito, porque as\u00ed la gente dejar\u00eda de utilizar el autom\u00f3vil, lo que ser\u00eda una soluci\u00f3n para la mayor\u00eda.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-67154\" src=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Jordi-Evole-Naomi-Klein.png\" sizes=\"(max-width: 950px) 100vw, 950px\" srcset=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Jordi-Evole-Naomi-Klein.png 950w, http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/Jordi-Evole-Naomi-Klein-768x437.png 768w\" alt=\"\" width=\"950\" height=\"540\" \/><\/p>\n<p><strong>J\u00c9: T\u00fa dices que deber\u00edamos dejar de extraer petr\u00f3leo desde ya. \u00bfEsto no es muy radical y, sobre todo, es posible?<\/strong><\/p>\n<p>NK: La ciencia es muy clara sobre esto. Si queremos hacer lo que nos comprometimos a hacer en Par\u00eds, en la \u00faltima conferencia sobre el cambio clim\u00e1tico, si queremos mantener el crecimiento de la temperatura por debajo de 1,5 a 2\u00baC, entonces no podemos hacer exploraciones para encontrar m\u00e1s petr\u00f3leo, gas o carb\u00f3n. Si consumi\u00e9ramos todos los combustibles f\u00f3siles en producci\u00f3n, sobrepasar\u00edamos ese objetivo de temperatura. Eso no significa que tengamos que parar ma\u00f1ana. Significa que necesitamos un plan para reducir progresivamente y avanzar hacia el 100% de energ\u00edas renovables para mediados de siglo. y es posible hacerlo con la tecnolog\u00eda existente. \u00a1Es radical! Lo admito, pero el futuro lo es.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: Dices que se va a necesitar mucho dinero para frenar el cambio clim\u00e1tico. \u00bfQui\u00e9n lo va a pagar?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Me alegro de que lo preguntes. Mucho del dinero tiene que venir de la gente que m\u00e1s responsabilidad tiene en esto. Por eso es tan importante que ahora tengamos mucha informaci\u00f3n nueva sobre lo que saben las compa\u00f1\u00edas petrol\u00edferas y cu\u00e1ndo lo han sabido. Es parecido a lo que pas\u00f3 con las tabacaleras. Lo m\u00e1s f\u00e1cil ser\u00eda eliminar los subsidios a los combustibles f\u00f3siles, porque ahora pagamos a estas compa\u00f1\u00edas para que contaminen, y les pagamos enormes subsidios. Tambi\u00e9n necesitamos un impuesto alto sobre el carb\u00f3n, pero dise\u00f1ado para que no cargue el coste a los consumidores con menos recursos. Tiene que ser progresivo. Tenemos que aumentar las regal\u00edas a la extracci\u00f3n. Podr\u00edamos tener un impuesto sobre el lujo. Sabemos que la gente que es m\u00e1s rica es la que m\u00e1s contamina, y deber\u00eda ser la que m\u00e1s pagara por esa transici\u00f3n. He dicho mucho la palabra \u201cimpuesto\u201d y he sido muy sincera: se van a necesitar pol\u00edticas redistributivas y va a haber que desafiar la l\u00f3gica neoliberal, pero el problema es que vivimos en una \u00e9poca de riqueza privada sin precedentes. Debemos lograr una mayor parte de esa riqueza para pagar por el da\u00f1o y la transici\u00f3n.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-67163\" src=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/klein2.jpg\" sizes=\"(max-width: 1000px) 100vw, 1000px\" srcset=\"http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/klein2.jpg 1000w, http:\/\/culto.latercera.com\/wp-content\/uploads\/2019\/02\/klein2-768x435.jpg 768w\" alt=\"\" width=\"1000\" height=\"567\" \/><\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfQu\u00e9 pa\u00edses est\u00e1n tomando en serio la lucha contra el cambio clim\u00e1tico?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Resulta interesante que China se lo est\u00e1 tomando m\u00e1s en serio que, pr\u00e1cticamente, cualquier otro pa\u00eds. Han establecido una moratoria para las nuevas minas de carb\u00f3n y est\u00e1n desplegando energ\u00eda renovable a una velocidad incre\u00edble. Esto est\u00e1 pasando por la fuerte crisis que supone la contaminaci\u00f3n en China. Alemania est\u00e1 haciendo muchas cosas. El 30% de su energ\u00eda proviene de las renovables.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfTodos somos responsables del desastre clim\u00e1tico?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Todos participamos en el sistema que causa la crisis clim\u00e1tica pero no somos responsables al mismo nivel. Decir que hemos conocido al enemigo y somos nosotros, que lo hemos hecho entre todos, est\u00e1 beneficiando a las compa\u00f1\u00edas petrol\u00edferas, a las de carb\u00f3n, que han luchado tanto para evitar que los gobiernos adopten medidas sensatas que nos habr\u00edan permitido hacer la transici\u00f3n a la energ\u00eda renovable hace mucho tiempo. Mucha gente est\u00e1 en una situaci\u00f3n en la que no tienen ninguna opci\u00f3n: viven en lugares sin transporte p\u00fablico, as\u00ed que tienen que conducir. O no viven en lugares con estaciones de recarga, as\u00ed que, aunque se pudiesen permitir un veh\u00edculo el\u00e9ctrico, no pueden recargarlo. pero puedes ser parte de ese sistema y al mismo tiempo cambiarlo.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfVa a ser esta la \u00faltima generaci\u00f3n de la abundancia?<\/strong><\/p>\n<p>NK: Creo que somos la \u00faltima generaci\u00f3n de la despreocupaci\u00f3n, de poder imaginar que no hay l\u00edmites a lo que podemos extraer de la Tierra. As\u00ed que\u2026 s\u00ed. Se acab\u00f3 creer que podemos ser descuidados con los recursos que hacen posible la vida en el planeta.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: \u00bfSomos conscientes de que se est\u00e1n acabando los recursos naturales?<\/strong><\/p>\n<p>NK: No creo que haya un \u201cnosotros\u201d o un solo \u201cnosotros\u201d que responda a esa pregunta. Porque creo que hay partes de este planeta que han llegado al l\u00edmite en temas como el agua, y no digamos el petr\u00f3leo. Y est\u00e1n viviendo con una escasez extrema de agua ahora, as\u00ed que entienden perfectamente los l\u00edmites. Lo peligroso de los combustibles f\u00f3siles es que no se han agotado. No se trata de cu\u00e1les son los l\u00edmites de lo que podemos extraer de la Tierra, sino de los l\u00edmites de lo que la atm\u00f3sfera puede absorber. Es necesario alg\u00fan tipo de contenci\u00f3n. Cuando has pescado al l\u00edmite, ya no puedes pescar m\u00e1s, \u00bfno? Con el combustible f\u00f3sil el problema es que hay m\u00e1s carb\u00f3n del que nos podemos permitir quemar. Por eso hay un problema de regulaci\u00f3n, un problema de codicia y un problema de contenci\u00f3n, porque lo tenemos que dejar en la Tierra. Y si hay algo en lo que somos muy malos en el sistema capitalista, es en dejar las cosas que todav\u00eda pueden dar beneficios donde est\u00e1n.<\/p>\n<p><strong>J\u00c9: Tus diagn\u00f3sticos son pesimistas pero, en cambio, siempre dejas abierta una puerta a la esperanza. No s\u00e9 c\u00f3mo lo haces\u2026<\/strong><\/p>\n<p>NK: La raz\u00f3n por la que no pierdo la esperanza es que, si no tuviese un atisbo de esperanza, probablemente no escribir\u00eda libros ni dar\u00eda conferencias. Porque no le veo el sentido a difundir desesperanza, dar\u00eda paso a la gente que todav\u00eda tiene esperanza. No me gusta la gente que va por ah\u00ed difundiendo desesperanza, porque es contagioso. Si llegas a ese punto, te tienes que poner en cuarentena a ti mismo.<\/p>\n<p>Fuente:\u00a0http:\/\/culto.latercera.com\/2019\/02\/02\/naomi-klein-anticapitalista\/?fbclid=IwAR1mRrVftPECdv6DzsGTycvJnEXGnVgNdeDEQ9cVrjXWCfIkJMyHRNH1Es4<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Periodista, escritora canadiense y sobre todo cr\u00edtica de la globalizaci\u00f3n empresarial, la autora de No logo repasa las ideas tras algunos de sus m\u00e1s c\u00e9lebres libros y asegura, atribulada por el cambio clim\u00e1tico, que \u201csomos la \u00faltima generaci\u00f3n de la despreocupaci\u00f3n, de poder imaginar que no hay l\u00edmites a lo que podemos extraer\u201d. 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