{"id":1460,"date":"2019-04-30T02:05:08","date_gmt":"2019-04-30T02:05:08","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=1460"},"modified":"2019-04-30T02:05:08","modified_gmt":"2019-04-30T02:05:08","slug":"el-pais-al-que-tanto-amo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=1460","title":{"rendered":"El pa\u00eds al que tanto am\u00f3"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Yanis Varoufakis<\/strong><\/p>\n

Estaba esperando a Yanis Varoufakis sentada en un viejo caf\u00e9 de Hamburgo mientras fuera todo se volv\u00eda gris. Una ligera neblina cubr\u00eda los tejados, los \u00e1rboles, los coches y a alg\u00fan transe\u00fante ocasional. Era el d\u00eda perfecto para una nevada, aunque el pron\u00f3stico meteorol\u00f3gico no le hab\u00eda dado esperanza alguna. Dentro, las luces estaban encendidas, la cafeter\u00eda llena y conversaciones ruidosas. Los camareros maniobraban h\u00e1bilmente a trav\u00e9s de la sala, recogiendo platos de comida a medias, bajo la estricta vigilancia del jefe de sala, que, aunque supuestamente ocupado, consegu\u00eda aparentar un aburrimiento extremo. Finalmente me llam\u00f3 Judith Mayer. \u201cEstamos en la puerta principal\u201d, dijo. Judith, pol\u00edglota con fluidez en trece idiomas, se uni\u00f3 a DiEM25 en 2016, en sus propias palabras, porque su \u201csue\u00f1o de Europa hab\u00eda sido destruido\u201d. Nos dimos la mano y sonri\u00f3 c\u00e1lidamente.<\/p>\n

Yanis desprend\u00eda ese garbo que le hace dar la impresi\u00f3n de que se sentir\u00eda tan c\u00f3modo en una convenci\u00f3n pol\u00edtica como en un auditorio universitario, a\u00fan siendo un extra\u00f1o en ambos lugares. Durante el curso de nuestra conversaci\u00f3n, estuve de acuerdo con Yanis en unas cosas y no en otras, pero lo cierto es que compart\u00ed su opini\u00f3n de que los verdaderos h\u00e9roes son aquellos de los que nunca se sabr\u00e1 nada. Personal de limpieza, conductores de tren, enfermeros y muchos que, como Atlas, cargan el peso de lo mundano para que otros se eleven por encima de ello, ocup\u00e1ndose de teorizaciones y de liderar el cambio.<\/p>\n

No hay nada menos igualitario que esto: un mundo dividido, categorizado y demasiado convencional. Yanis cree que tener a un trabajador en el comit\u00e9 asesor de DiEM25 ser\u00eda florerismo. Para m\u00ed, eso ser\u00eda participaci\u00f3n y un claro s\u00edmbolo de que el movimiento no apunta a alguna clase de configuraci\u00f3n plat\u00f3nica con trabajadores de un lado y guardianes del otro. Aunque el apoyo de Pamela Anderson pueda ser muy interesante y simb\u00f3lico, la opini\u00f3n de los trabajadores manuales tambi\u00e9n deber\u00eda ser igual de interesante y simb\u00f3lica para nosotros. Me arrepiento de no haber preguntado a Yanis cu\u00e1ntos obreros hay en la lista electoral de DiEM25; si no hay muchos, deber\u00eda haberlos. No tengo duda de que un hombre pueda luchar por cuestiones de g\u00e9nero tan bien como una mujer, y entiendo que no necesitas ser de clase trabajadora para representar intereses de clase trabajadora. Sin embargo, lamentablemente, la historia de la democracia puede ser reducida a una serie de nombres particulares, nombres que suelen haber tenido solamente una relaci\u00f3n abstracta con la causa y la clase que representaban. Como solo se necesita a la trabajadora en la base por su voto, tal configuraci\u00f3n ser\u00e1 opresiva y aislada hasta que no tengamos posiciones sociales que se intersecten, cuando el intelectual equilibre su servicio a la sociedad con el trabajo manual y el trabajador manual est\u00e9 involucrado en actividades intelectuales.<\/p>\n

La condici\u00f3n de celebridad de la que goza Yanis en Alemania, adquirida durante sus d\u00edas como Ministro de Finanzas de Grecia, puede servir para posicionar el discurso centro-periferia en una favorable configuraci\u00f3n transnacional, ya que Yanis liderar\u00e1 la lista de candidatos al Parlamento Europeo por la filial alemana de DiEM25, \u201cDemokratie in Europe\u201d. Esto no tiene precedentes pero es oportuno: la Europa que se enorgullece del tr\u00e1nsito libre de trabajadores deber\u00eda recibir con buenos ojos el tr\u00e1nsito libre de pol\u00edticos. El amor de Yanis por Grecia no le impedir\u00e1 amar Alemania, Europa o el mundo entero.<\/p>\n

Hoy existe decadencia en Europa, al igual que en los cuadros de Kenne Gregoire; pero como en estos \u00faltimos, tambi\u00e9n hay belleza. Belleza encontrada en el sue\u00f1o de solidaridad y prosperidad en Europa. Dicho sue\u00f1o es tambi\u00e9n el de DiEM 25; en la conversaci\u00f3n que sigue hablamos de los objetivos del movimiento y del futuro de Europa.<\/p>\n

Ayer fue el cumplea\u00f1os de Gramsci y quisiera empezar nuestra conversaci\u00f3n volviendo al concepto gramsciano de ideolog\u00eda. \u00c9l tuvo una interpretaci\u00f3n reduccionista de la ideolog\u00eda y discuti\u00f3 que estas tienen un car\u00e1cter de clase, de modo que hay una ideolog\u00eda de la clase capitalista y una ideolog\u00eda de la clase obrera, antagonistas la una de la otra. En una entrevista para el Instituto Transnacional dijiste que cualquiera podr\u00eda unirse a DiEM25, independientemente de a qu\u00e9 partido est\u00e9 afiliado o ideolog\u00eda, porque la democracia puede ser un tema unificador. \u00bfAspira DiEM25 a superar las diferencias y el conflicto de clase?<\/strong><\/p>\n

No (se r\u00ede). Pero en realidad es muy simple. El conflicto de clase solo ser\u00e1 trascendido cuando el capitalismo sea reemplazado por una organizaci\u00f3n de la producci\u00f3n de tipo socialista. Sin embargo, durante una gran depresi\u00f3n, durante una crisis masiva del capitalismo financiarizado, el conflicto de clase toma una forma completamente distinta. D\u00e9jame darte el ejemplo extremo de Grecia. Tienes a un empleador en quiebra y a punto de cerrar, y a trabajadores que no est\u00e1n siendo pagados pero que miran con compasi\u00f3n a su empleador, esperando al mismo tiempo que no acabe en bancarrota, porque entonces perder\u00e1n sus trabajos y cualquier posibilidad de ser pagados. De repente el conflicto de clase entre dichos empleadores y sus empleados se vuelve bien diferente. Durante estos periodos surgen monstruos pol\u00edticos que cambian el juego completamente, ideolog\u00edas como el fascismo, el nazismo y el racismo adquieren una ventaja separada de lo que Gramsci denomin\u00f3 ideolog\u00eda de la clase obrera o ideolog\u00eda de la burgues\u00eda. Lo que dice DiEM25 es que, despu\u00e9s de 2008, Europa est\u00e1 experimentando una crisis \u00fanica, no una crisis capitalista est\u00e1ndar sino uno de esos momentos cruciales en los que tienes un desplome. Cuando tienes un sistema y una burgues\u00eda que ha perdido el control del capitalismo, en esos momentos, hay dos caminos que nosotros en la izquierda podemos tomar. Uno es dejar que el capitalismo colapse, esperando que algo bueno salga de ah\u00ed. Esta no es nuestra opini\u00f3n: el tiempo ha probado que eso es catastr\u00f3fico, que lo m\u00e1s probable es que se alcen los nazis. El segundo es crear una alianza, un movimiento donde marxistas, liberales antisistema, ecologistas, feministas, etc., se unan para estabilizar la pol\u00edtica, de modo que entonces se pueda reconstruir el conflicto de clase; esta es nuestra opini\u00f3n.<\/p>\n

En Comportarse como adultos<\/em> escribes sobre Yiorgos Chatzis y Dimitris Christiulas, cuyos suicidios fueron desencadenados por la depresi\u00f3n econ\u00f3mica Griega. Tambi\u00e9n escribes sobre Lambros, un traductor afincado en Atenas. Sin nombrarlos, tambi\u00e9n escribes sobre todos aquellos cuyas vidas han sido profundamente afectadas por la austeridad. \u00bfHay lugar en el comit\u00e9 asesor de DiEM25 para personas sin un estatus social significativo? Me temo que su representaci\u00f3n actual pueda dar un falso mensaje de elitismo.<\/strong><\/p>\n

Los comit\u00e9s asesores son por definici\u00f3n elitistas. Son asesores. Los asesores no hacen al movimiento. Son los miembros quienes hacen al movimiento; es la gente de base quien hace funcionar nuestra organizaci\u00f3n. La gente como Judith, gente como Lambros, gente como yo, gente como t\u00fa si quisieras unirte. Ninguno de nosotros ser\u00edamos asesores; los asesores est\u00e1n ah\u00ed por dos razones. Primero, porque cuando iniciamos un movimiento, necesitamos se\u00f1alar al mundo qu\u00e9 tipo de est\u00e9tica, ideolog\u00eda, qu\u00e9 tipo de pensamiento representa nuestro nuevo movimiento. Por eso no son gente desconocida, porque si lo fueran no podr\u00edan ejercer el rol de un s\u00edmbolo. Puede que pienses que no deber\u00edamos tener s\u00edmbolos, pero nosotros no estamos de acuerdo con eso; creemos que teniendo ah\u00ed a Noam Chomsky, teniendo a George Bizos, el abogado de Nelson Mandela, estamos se\u00f1alando algo, algo que es importante y que da una informaci\u00f3n importante sobre nosotros a la ciudadan\u00eda de todo el mundo. Lo que necesitamos son colectivos, consejos nacionales, necesitamos a gente que lo convierta en un movimiento. El comit\u00e9 asesor no conforma el movimiento, simplemente ayuda a se\u00f1alar su naturaleza.<\/p>\n

\u00bfPero no hay una desconexi\u00f3n entre esta \u00e9lite que lidera al movimiento y quienes son realmente el movimiento? <\/strong><\/p>\n

El comit\u00e9 asesor no est\u00e1 liderando al movimiento.<\/p>\n

Griselda: <\/strong>\u00bfpero no le est\u00e1n asesorando?<\/p>\n

Yanis<\/strong>: Su asesoramiento es simb\u00f3lico. Asesoran tanto como t\u00fa.<\/p>\n

Griselda: <\/strong>\u00bfEntonces us\u00e1is sus nombres?<\/p>\n

Yanis<\/strong>: Usamos sus nombres, est\u00e1n felices de ser asociados con DiEM25, de declarar su apoyo a DiEM25, y los usamos para decirte: \u00bfa que no sabes qu\u00e9? Que tenemos a alguien como Saskia Sassen, James Sanders en Estados Unidos, puede que t\u00fa debas unirte al comit\u00e9 asesor. Est\u00e1 bien, no importa realmente. Cuando visitas la web de un movimiento que acaba de empezar, lees el manifiesto, que es lo m\u00e1s importante, pero tambi\u00e9n quieres ver qu\u00e9 clase de gente es apoyada por el movimiento y apoya el movimiento. Y creo que eso est\u00e1 bien. Est\u00e1 perfectamente bien. Cuando se inici\u00f3 la Segunda Internacional y Engels formaba parte de ella, aquello representaba algo. Aqu\u00ed tienes a un pensador social que al mismo tiempo es un empresario industrial y que apoya a Marx. Dice algo.<\/p>\n

Griselda:<\/strong> A\u00fan soy de la opini\u00f3n de que alguien de la clase obrera tambi\u00e9n deber\u00eda representar alguna cosa…<\/p>\n

Yanis<\/strong>: Eso ser\u00eda florerismo [tokenism<\/em>] de lleno. Si el DiEM25 no est\u00e1 formado por personas de clase obrera, por mujeres feministas, por inmigrantes, entonces hemos fallado como movimiento, pero anhelamos decir \u201caqu\u00ed hay una persona florero de clase obrera, con una foto y un retrato\u201d, no hay nada que nos apague tanto como eso.<\/p>\n

Judith<\/strong>: \u00bfSabes que Bobby Gillespie es parte de nuestro comit\u00e9 asesor? \u00c9l es de clase obrera.<\/p>\n

Griselda<\/strong>: Supongo que Bobby no es de clase obrera, su padre lo es.<\/p>\n

Yanis<\/strong>: \u00c9l est\u00e1 ah\u00ed porque es cantante, no porque sea de clase obrera.<\/p>\n

Judith<\/strong>: No es florerismo, no es como si estuvi\u00e9ramos explotando a gente con un pasado de clase obrera.<\/p>\n

Yanis<\/strong>: Una vez m\u00e1s, el comit\u00e9 asesor est\u00e1 ah\u00ed para representar ideas. Para establecer una conexi\u00f3n entre gente que puede que conozcas e ideas que conoces con nosotros. Porque queremos mostrar que hay pluralismo y una gran variedad de ideas que conoces, y que nos puedes juzgar bas\u00e1ndote en la selecci\u00f3n que hemos hecho. Algunos son muy cr\u00edticos con Julian Assange, que es parte del comit\u00e9 asesor. Pero queremos afirmar que s\u00ed, tenemos a Julian Assange, y esto te aporta informaci\u00f3n que puede ir en nuestro favor o en nuestra contra, pero te da informaci\u00f3n.<\/p>\n

Cuando pidieron durante una entrevista a Srecko Horvat que te describiera, eligi\u00f3 dos palabras griegas, molon labe<\/em>: \u201cven y c\u00f3gelas\u201d. Palabras que, seg\u00fan Plutarco, Le\u00f3nidas habr\u00eda dirigido a Jerjes cuando este \u00faltimo demand\u00f3 que entregara las armas. Los espartanos perdieron la batalla, pero causaron un gran da\u00f1o a los persas. Hablando de da\u00f1o, \u00bfqu\u00e9 posibilidad hay de que DiEM25 cause alg\u00fan da\u00f1o a las instituciones de la UE tal y como las conocemos? Lo que quiero decir es que estas instituciones estuvieron preparadas para hacer morir de hambre a un pa\u00eds en nombre de las balanzas de pago de los bancos.<\/strong><\/p>\n

No creo que la idea sea causar da\u00f1o; la idea es crear las condiciones para progresar y restaurar la esperanza. Darle a la gente la sensaci\u00f3n de que pueden controlar sus vidas, de que el demos<\/em> no ser\u00e1 constantemente exclu\u00eddo de la democracia. Eso es lo que queremos hacer.<\/p>\n

D\u00e9jame expresarlo con m\u00e1s claridad: si el DiEM25 llegara al poder, \u00bfcambiar\u00e1n las instituciones?<\/strong><\/p>\n

Las transformaremos, las salvaremos de s\u00ed mismas. El Banco Central Europeo necesita ser salvado (risas), porque ahora est\u00e1 haciendo un da\u00f1o excesivo a Europa, y tampoco creo que sea bueno para la gente trabajando ah\u00ed. Hablo con gente que trabaja en el Banco Central Europeo. No est\u00e1n felices con lo que el Banco Central Europeo est\u00e1 haciendo. \u00a1Liber\u00e9mosles a ellos tambi\u00e9n!<\/p>\n

DiEM25 propone \u2013por favor, corr\u00edgeme si me equivoco\u2013 la parlamentarizaci\u00f3n y la constitucionalizaci\u00f3n como la \u00fanica alternativa viable hacia la democratizaci\u00f3n. Un Parlamento Europeo soberano significar\u00eda que se har\u00eda cargo de todas las grandes pol\u00edticas p\u00fablicas, econ\u00f3micas y financieras incluidas. Si hubi\u00e9ramos tenido ese parlamento durante la recesi\u00f3n de 2008, \u00bfhabr\u00eda impuesto las mismas medidas de austeridad? No podemos negar que hay asimetr\u00edas demogr\u00e1ficas en Europa y los representantes de los pa\u00edses m\u00e1s peque\u00f1os ser\u00edan minor\u00eda. \u00bfCu\u00e1l es la probabilidad de que diputados con un mandato transnacional no representen sus intereses nacionales?<\/strong><\/p>\n

Cierto, buena pregunta. Creemos en la democracia parlamentaria. Es un sistema terrible pero es lo mejor que hay. Punto n\u00famero uno. Punto n\u00famero dos, tenemos una moneda com\u00fan en la mayor\u00eda de Europa, el euro. Debido al modo en el que est\u00e1 estructurado, si no se cambia dr\u00e1sticamente, colapsar\u00e1 con un gran coste para la mayor\u00eda de europeos. Para prevenir esto necesitamos una federaci\u00f3n democr\u00e1tica. Necesitamos asegurar que las decisiones que ahora se toman a puerta cerrada sean tomadas p\u00fablicamente por personas que nos representen a un nivel europeo. Necesitamos un gobierno federal. O eso o nos deshacemos de la Uni\u00f3n Europea. No hay una tercera v\u00eda a largo plazo. Si sabemos que la persona a la que elegimos a nivel paneuropeo como nuestro ministro de finanzas decidir\u00e1 los tipos impositivos en toda Europa, o al menos un tipo impositivo federal, esto implicar\u00eda un sistema electoral que construya transnacionalidad. Para forjar la transnacionalidad podemos estar de acuerdo en que, para ser elegido, necesites formar parte de un partido transnacional que se presente al menos en diez pa\u00edses. Tu pregunta sobre el nacionalismo es importante. En tanto que marxista, no creo que exista algo como un inter\u00e9s nacional. Karl Marx escribi\u00f3 hermosamente contra la ilusi\u00f3n de un inter\u00e9s nacional. Hay un inter\u00e9s de los trabajadores, de las mujeres, de los hombres olig\u00e1rquicos y patriarcales. El nacionalismo es una ficci\u00f3n seg\u00fan la cual el poder se perpet\u00faa. No necesitamos superar el inter\u00e9s nacionalista porque tal cosa no existe. Necesitamos crear una fuerza progresista, para todos los trabajadores en Europa, para todas las mujeres en Europa, por el medio ambiente, y todo lo que necesitamos para movernos en esa direcci\u00f3n es un movimiento transnacional.<\/p>\n

En el pr\u00f3logo que escribi\u00f3 para Un d\u00eda en la vida de Iv\u00e1n Den\u00edsovich <\/em>de Solzhenitsyn, Yevtushenko cita la observaci\u00f3n de Brecht de que un pa\u00eds que necesita h\u00e9roes es un pa\u00eds desafortunado. Pero incluso m\u00e1s desafortunado es el pa\u00eds que necesita h\u00e9roes y carece de ellos. Parece que la \u00e9poca heroica griega no acab\u00f3 con la Guerra de Troya, sino que se alarga hasta tiempos modernos. Puedo pensar en Miko Theodorakis, Manolis Glezos, Panagoulis. \u00bfPor qu\u00e9 Grecia es un pa\u00eds tan desafortunado, siempre sediento de h\u00e9roes?<\/strong><\/p>\n

Es una buena pregunta, \u00bfno? Creo que tiene mucho que ver con la geograf\u00eda. Grecia est\u00e1 bendecida y condenada a estar en el cruce de caminos entre Asia y Europa, entre Rusia y Oriente Medio. Mucha historia ha ocurrido aqu\u00ed. Hemos estado en el ojo del hurac\u00e1n durante muchos, muchos a\u00f1os. Estoy seguro de que esta no es una explicaci\u00f3n completa\u2026 si piensas que la Guerra Fr\u00eda no comenz\u00f3 en Berl\u00edn sino en las calles de Atenas en diciembre de 1944, mucho antes de la divisi\u00f3n de Berl\u00edn, y que la crisis de la Eurozona tambi\u00e9n comenz\u00f3 en Grecia, s\u00ed, parece que tenemos la capacidad de ser la primera pieza de domin\u00f3 en caer. Pero solo por hablar de h\u00e9roes: los h\u00e9roes m\u00e1s importantes son aquellos de los que no nunca has escuchado nada. Es gente que hace grandes sacrificios contra todo pron\u00f3stico, que nunca ser\u00e1 conocida, que mantendr\u00e1 su posici\u00f3n, que no ceder\u00e1, que cargan sobre sus hombros a alguien, a alguien que se vuelva conocido como las personas que mencionas.<\/p>\n

Kazantazakis es uno de mis escritores preferidos. En su Informe al Greco<\/em>, escribe sobre Grecia y su gente con amor. T\u00fa tambi\u00e9n lo haces. Cuando abogas por un movimiento paneuropeo, \u00bfhay lugar para el amor por la naci\u00f3n propia?\u00a0 <\/strong><\/p>\n

Hay lugar de sobra para el amor a tus amigos, a tus hijos, a tu perro, a tu pueblo, a tu ciudad, a tu regi\u00f3n, a tu pa\u00eds, a gente que hable la misma lengua que t\u00fa, a Europa como un todo, al mundo. No veo por qu\u00e9 se deber\u00edan enfrentar unos a otros. \u00bfPor qu\u00e9 tendr\u00edamos que elegir? Para amar Europa no tengo que dejar de amar a Grecia. Es rid\u00edculo.<\/p>\n

Puede que hayas le\u00eddo \u201cEsperando a los b\u00e1rbaros\u201d de Kavafis.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, claro que lo he le\u00eddo.<\/p>\n

El tema es sencillo: todos los imperios necesitan enemigos para justificar su existencia, y si el enemigo \u2013el otro\u2013 no existe, debe ser creado. \u00bfFue Grecia el motivo que la UE necesitaba para justificar sus fallos sistem\u00e1ticos?<\/strong><\/p>\n

No creo. No creo en una teor\u00eda de la conspiraci\u00f3n contra Grecia. Grecia no estaba en el r\u00e1dar de la Sra. Merkel, el Sr. Macron, el Sr. Hollande, o la Sra. Lagard. No ten\u00edan ni idea del da\u00f1o que hab\u00edan causado a Europa mediante la creaci\u00f3n de la Eurozona tal y como ha sido dise\u00f1ada. Entonces ocurri\u00f3 una crisis, sus bancos quebraron y result\u00f3 que para salvar a sus bancos era importante prestar una ingente cantidad de dinero al Estado griego. El resto es historia…<\/p>\n

\u00bfQuieres decir que estaban al tanto de lo que estaba ocurriendo en Europa?<\/strong><\/p>\n

Estaban despistados. No ten\u00edan ni idea de qu\u00e9 estaban haciendo. No vieron venir la crisis, no la hab\u00edan anticipado. Igual que los estadounidenses no anticiparon que Wall Street se desplomar\u00eda. \u00bfQui\u00e9n anticip\u00f3 el derrumbe de Lehman Brothers y General Motors? \u00bfQue todos los bancos quebrar\u00edan? No ten\u00edan ni idea.<\/p>\n

No soy economista, pero entiendo que hay ciclos hist\u00f3ricos en la econom\u00eda y en las finanzas, que siempre hay crisis…<\/strong><\/p>\n

Pero el tipo de crisis en las que todo el mundo muere al mismo tiempo, en las que todas las compa\u00f1\u00edas se hunden, lo que ocurri\u00f3 en 2008; eso nadie en el establishment<\/em> lo esperaba. Algunos de nosotros dec\u00edamos que iba a ocurrir, pero \u00e9ramos tratados como los tontos del pueblo, \u00e9ramos considerados idiotas exc\u00e9ntricos. La gente con autoridad nunca crey\u00f3 que ocurrir\u00eda. Cuando ocurri\u00f3, solo intentaron apagar fuegos, uno tras otro, de forma que no atacaban la ra\u00edz del problema. Cuando Grecia colaps\u00f3 primero dijeron: \u201cest\u00e1 bien, esto es un problema porque el Deutsche Bank ya est\u00e1 en quiebra y el Estado Griego debe dinero al Deutsche Bank, as\u00ed que tenemos que dar dinero a los griegos para que se lo puedan dar al Deutsche Bank\u201d. Decidieron eso y entonces, justo despu\u00e9s, se dieron cuenta de que el Bundestag, los democristianos y los socialdem\u00f3cratas no est\u00e1n felices dando dinero al Estado griego porque nunca se les dijo que ese era dinero para el Deutsche Bank. As\u00ed que les mintieron. Les dijeron que el dinero era para los griegos. Como resultado, fue f\u00e1cil para los pol\u00edticos y los medios de comunicaci\u00f3n en Alemania se\u00f1alar y acusar a los griegos, haciendo a los alemanes odiar a los griegos. En consecuencia, muchos griegos empezaron a odiar a los alemanes y todo se descontrol\u00f3 por culpa de un sistema, la Eurozona, que nunca fue dise\u00f1ado para aguantar movimientos s\u00edsmicos como el que vino de Wall Street en 2008. Una vez que los pol\u00edticos en Alemania, en Francia, en Grecia mintieron a sus parlamentos, se mintieron entre ellos, terminamos con una situaci\u00f3n que Shakespeare capt\u00f3 muy bien en Macbeth<\/em>: la perpetraci\u00f3n de un crimen para cubrir un crimen anterior. No hubo ninguna conspiraci\u00f3n contra Grecia. Mintieron sobre la quiebra de Grecia otorgando al Estado griego gigantescas sumas de dinero mientras apaleaban a su poblaci\u00f3n. Entonces apalearon a los italianos para mandar un mensaje a los franceses. Etc\u00e9tera\u2026 Este no es el modo de dirigir Europa.<\/p>\n

\u00bfHay Estados hegem\u00f3nicos en la Europa de hoy en d\u00eda? <\/strong><\/p>\n

Las pol\u00edticas eran escritas sobre el terreno en Berl\u00edn, no hay duda de eso. En ausencia de un Estado federal en Europa, cuando tienes una reacci\u00f3n en cadena de insolvencias y quiebras, la canciller alemana, simplemente por ser la canciller de la \u00fanica naci\u00f3n acreedora de verdad, escribe las reglas. Pero esto no es una posici\u00f3n hegem\u00f3nica del Estado alem\u00e1n. El Estado no es solo la canciller. El Bundestag no tiene una posici\u00f3n hegem\u00f3nica en Europa pero est\u00e1 completamente desinformado y no se entera de lo que pasa; se le miente constantemente. Tampoco es una coincidencia que el Bundesbank est\u00e9 constantemente chillando por lo que ocurre en Europa, por ejemplo, lo que hace el BCE.<\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n dirige Europa?<\/strong><\/p>\n

Esta es la paradoja: tenemos una Europa dirigida por la canciller alemana, mientras que el Estado alem\u00e1n no forma parte del gobierno de Europa. Angela Merkel dirigi\u00f3 Europa durante diez a\u00f1os. Ella tom\u00f3 todas las decisiones importantes, claro est\u00e1, no por s\u00ed misma, sino ayudada por consejeros entre bastidores. Pero nunca hubo un Consejo Europeo en el que ella no entrara a imponer sus opiniones. Y sus opiniones, por desgracia, eran siempre aquellas que consist\u00edan en no tomar una decisi\u00f3n valiente hoy si se puede tomar ma\u00f1ana. Posponiendo sus decisiones hasta que su capital pol\u00edtico desapareci\u00f3, y ahora nadie dirige el cotarro.<\/p>\n

B\u00e1sicamente, dices que no hay Estados hegem\u00f3nicos en Europa, pero que hay pol\u00edticos que…<\/strong><\/p>\n

Y que eso nos lleva a una muy interesante situaci\u00f3n, en la que careces de hegemon\u00eda pero tienes autoritarismo. No son la misma cosa. Hoy tenemos autoritarismo sin hegemon\u00eda.<\/p>\n

Personalmente creo que DiEM25 es una gran alternativa, pero leo el manifiesto y lo encuentro ligeramente incoherente. Por un lado, reivindica un parlamento m\u00e1s fuerte y una constituci\u00f3n escrita en un plazo de dos a\u00f1os, y por el otro aboga por la descentralizaci\u00f3n y gobiernos locales m\u00e1s fuertes.<\/strong><\/p>\n

\u00bfVes? Esa es la gran falacia en Europa. Especialmente la gente joven no deber\u00eda caer en esa trampa. Les han dicho que es un intercambio: si queremos m\u00e1s Europa tiene que haber menos Alemania; si queremos m\u00e1s toma decisiones a nivel federal entonces tenemos que reducir la soberan\u00eda del Estado-naci\u00f3n. Lo que tenemos ahora es una situaci\u00f3n en la que no tenemos democracia federal o soberan\u00eda a nivel de la Uni\u00f3n Europea. Y tampoco tenemos soberan\u00eda nacional. Mira al Estado griego, soberano solo formalmente; el Estado italiano: justo lo mismo. En realidad ninguna decisi\u00f3n puede tomarse en Roma o Atenas, excepto sobre recolecci\u00f3n de basuras. La pol\u00edtica fiscal, la pol\u00edtica tributaria, la pol\u00edtica monetaria, los tipos de inter\u00e9s son antidemocr\u00e1ticamente determinados por el centro. La soberan\u00eda en Roma es ficticia. Pero imagina lo que podr\u00eda ocurrir si europeizamos las soluciones a los grandes problemas, por ejemplo, programas de inversi\u00f3n ecol\u00f3gica a gran escala \u2013500 mil millones de euros para ser invertidos por toda Europa en la transici\u00f3n ecol\u00f3gica cada a\u00f1o\u2013. Imagina que centralizamos la gesti\u00f3n de la deuda p\u00fablica. Imagina que tuvi\u00e9ramos un sistema bancario, no diecinueve, y que que vel\u00e1ramos por este sistema bancario y organiz\u00e1ramos los bancos centralmente \u2013en lugar de dejarlo en manos del primer ministro italiano, el primer ministro griego o el canciller alem\u00e1n. \u00a1Nuestros gobiernos tendr\u00edan, de pronto, m\u00e1s libertad, m\u00e1s soberan\u00eda! Por eso no estoy de acuerdo con tu idea de que el programa de DiEM25 es contradictorio. Tu opini\u00f3n se basa en asumir que m\u00e1s soberan\u00eda a nivel europeo tiene que significar menos soberan\u00eda en nuestras capitales nacionales. Nuestra opini\u00f3n es que, para dar m\u00e1s soberan\u00eda a nuestros Estados-naci\u00f3n, \u00a1necesitamos m\u00e1s soberan\u00eda democr\u00e1tica en Bruselas!<\/p>\n

Una constituci\u00f3n justificar\u00eda una soberan\u00eda federal; \u00bfestamos en un momento constitucional en Europa?<\/strong><\/p>\n

A\u00fan no. 2005[1]<\/sup><\/a> no fue un proceso constitucional; fue una cosa de arriba abajo. Las constituciones deben surgir de la base, mediante asambleas ciudadanas por toda Europa que culminen en una gran asamblea constitucional paneuropea de ciudadanos. Esto es lo que proponemos en nuestro Manifiesto. Pero para llegar hasta ah\u00ed necesitamos primero cambiar los \u00e1nimos en Europa. La gente se est\u00e1 preocupando, no por lo que ocurrir\u00e1 en los pr\u00f3ximos diez a\u00f1os, sino sobre c\u00f3mo llegar a fin de mes. Est\u00e1n preocupados por las tasas de inter\u00e9s negativas que devoran sus fondos de pensiones, no pueden ver a Europa como una fuente de soluciones, solo la ven como una fuente de problemas. Si les dices \u201csent\u00e9monos y escribamos una constituci\u00f3n\u201d, dir\u00e1n \u201cl\u00e1rgate\u201d. Por eso tenemos objetivos a largo, medio y corto plazo; a corto plazo necesitamos estabilizar la situaci\u00f3n. Necesitamos desplegar instituciones existentes sin reescribir tratados, reestructurar la deuda p\u00fablica y privada, combatir la pobreza para que los europeos puedan empezar a ver a Europa como una fuente de soluciones, y entonces, esperamos, habr\u00eda un momento constitucional.<\/p>\n

La entrevista la realiz\u00f3 Griselda Qosja, <\/strong>estudiante de doctorado en la Europa-Universit\u00e4t Flensburg que investiga sobre constitucionalismo europeo. Actualmente trabaja en la Facultad de Derecho de la Universidad de Hamburgo.<\/em><\/p>\n


<\/p>\n
\n
\n

[1]<\/sup><\/a> Nota de la entrevistadora: \u201c2005\u201d se refiere a la serie de referendos que se llevaron a cabo para ratificar el Tratado por el que se establece una Constituci\u00f3n para Europa, firmado en 2004 por los Estados miembros.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

 <\/p>\n<\/section>\n

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\n
Yanis Varoufakis<\/a><\/div>\n
es profesor de econom\u00eda de la Universidad de Atenas, ex-ministro del Gobierno de Syriza, del que dimiti\u00f3 por su oposici\u00f3n al Tercer Memor\u00e1ndum UE-Grecia. Es autor, entre otros, de ‘El Minotauro Global’.<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n

Fuente:<\/span><\/p>\n

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Traducci\u00f3n:<\/span>David Guerrero<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Yanis Varoufakis Estaba esperando a Yanis Varoufakis sentada en un viejo caf\u00e9 de Hamburgo mientras fuera todo se volv\u00eda gris. Una ligera neblina cubr\u00eda los tejados, los \u00e1rboles, los coches y a alg\u00fan transe\u00fante ocasional. Era el d\u00eda perfecto para una nevada, aunque el pron\u00f3stico meteorol\u00f3gico no le hab\u00eda dado esperanza alguna. 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