{"id":241,"date":"2018-10-16T19:48:00","date_gmt":"2018-10-16T19:48:00","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=241"},"modified":"2018-10-16T19:48:00","modified_gmt":"2018-10-16T19:48:00","slug":"franco-berardi-bifo-las-analogias-entre-la-europa-de-hoy-y-la-alemania-nazi-son-muy-fuertes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=241","title":{"rendered":"Franco Berardi, Bifo: \u201cLas analog\u00edas entre la Europa de hoy y la Alemania nazi son muy fuertes\u201d"},"content":{"rendered":"

Por Lola Matamala<\/strong><\/em><\/p>\n

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Franco Berardi, Bifo, es profesor de Filosof\u00eda en la Universidad de Bolonia. Adem\u00e1s, es autor de art\u00edculos, guiones de documentales y de libros como el \u00faltimo,\u00a0Fenomenolog\u00eda del fin<\/i>\u00a0(Ed. Caja Negra). Pero sobre todo, Bifo es uno de los pilares de aquellos a\u00f1os 70 italianos de la autonom\u00eda obrera, de la insurgencia a trav\u00e9s de la fundaci\u00f3n de Radio Alice y del pensamiento cr\u00edtico europeo frente al neoliberalismo que vivimos.\u00a0<\/span><\/p>\n

Berardi aterriz\u00f3 en Madrid de la mano del Museo Reina Sof\u00eda para participar en\u00a0Subversi\u00f3n o barbarie. El fin del mundo tal y como lo conocemos<\/em>, un debate sobre la Red, las emociones, las nuevas masculinidades. Tambi\u00e9n present\u00f3\u00a0su \u00faltimo trabajo como guionista en el documental dirigido por Andrea Groppiero\u00a0<\/span>Comunismo Futuro,<\/i>\u00a0frente a un auditorio lleno y atento durante dos d\u00edas consecutivos.\u00a0En uno de los descansos convers\u00f3 con\u00a0La Marea<\/em>.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Ser\u00eda extra\u00f1o no comenzar esta entrevista sin preguntarle sobre su visi\u00f3n de la situaci\u00f3n italiana postelectoral.<\/b><\/span><\/p>\n

Jajajaja. La situaci\u00f3n pol\u00edtica italiana\u2026 \u00a1me parece una broma! Obviamente lo que est\u00e1 pasando en Italia es la clave que sirve de explicaci\u00f3n general, pero tambi\u00e9n se aplica a la situaci\u00f3n del pa\u00eds. Es decir, la derrota final del Partido Democr\u00e1tico es como la derrota de la izquierda neoliberal en el mundo. Es un efecto de la venganza del mismo pueblo de izquierdas que los han tratado de manera evidente y vulgar. La izquierda italiana en los \u00faltimos diez a\u00f1os se ha transformado en una fuerza de tipo neoliberal y tambi\u00e9n vinculada al capitalismo financiero, a los bancos. Ante esto, todo esto es previsible y se lo merecen. En este periodo, el problema es la complejidad particular que tiene el\u00a0trumpismo<\/em>italiano. La palabra\u00a0trumpismo<\/em>\u00a0es imprecisa, pero la palabra Trump es interesante. En ingl\u00e9s significa lo que se est\u00e1 demostrando: destrozar, humillar\u2026 Eltrumpismo<\/em>\u00a0italiano tiene caras diferentes pero solo hay un alma, cl\u00e1sicamente fascista, que es representada por un peque\u00f1o partido: Fratelli di Italia (Hermanos de Italia).Ellos son los que sostienen la herencia del fascismo\u00a0mussoliniano<\/i>. El componente racista est\u00e1 representado por la Liga y el elemento de mafia cl\u00e1sica lo encabeza Berlusconi. A esto, se a\u00f1ade una forma indefinible que se llama Movimiento 5 Estrellas, que es la novedad interesante.<\/span><\/p>\n

Usted vot\u00f3 por ellos \u00bfverdad?<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, hace cinco a\u00f1os. Los vot\u00e9 porque, aunque no me parec\u00edan muy interesantes, consider\u00e9 quecomo propuesta era \u00fatil para frenar la ofensiva neoliberal europea. Fue un error por mi parte.<\/span><\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 conten\u00edael M5S para poder frenar esa ofensiva?<\/b><\/span><\/p>\n

El Movimiento 5 Estrellas se hab\u00eda cualificado contra el\u00a0fiscal compact<\/i>: no pagamos la deuda. Era el elemento que me parec\u00eda m\u00e1s claro en su programa. Dos d\u00edas despu\u00e9s de las elecciones del 2013, Mario Draghi habl\u00f3 y coment\u00f3 que le parec\u00eda que los periodistas estaban muy nerviosos por lo que est\u00e1 pasando en Italia, pero que no se preocuparan porque el sistema financiero europeo proceder\u00eda con el piloto autom\u00e1tico. \u00a1Fue genial! Mario Draghi me dio una aut\u00e9ntica lecci\u00f3n te\u00f3rica. Me explic\u00f3 cu\u00e1l es la relaci\u00f3n entre sistema financiero y pol\u00edtica. Esto pas\u00f3 antes de la experiencia griega y era la primera vez que yo entend\u00eda a una persona que representa al m\u00e1ximo nivel el sistema financiero y declara que el poder lo \u201ctenemos nosotros. Lo que decida el parlamento nacional no nos importa m\u00ednimamente\u201d. Ese era el significado expl\u00edcito de las palabras de Draghi. Ah\u00ed me di cuenta de que hab\u00eda votado por un partido in\u00fatil y por un partido racista. Eso es lo que me provoc\u00f3 un sentimiento de disociaci\u00f3n de m\u00ed mismo.M\u00e1s tarde, la posici\u00f3n del M5S se fue definiendo poco a poco sobre el problema de la inmigraci\u00f3n pero fue definitivo cuando a finales del a\u00f1o pasado, Di Maio, jefe pol\u00edtico del Movimiento, declar\u00f3 que la inmigraci\u00f3n era el efecto de grupos econ\u00f3micos italianos que quieren ganar dinero sobrela explotaci\u00f3n de los pobres migrantes que vienen a Italia porque son invitados. Fue significativo que Di Maio tuviera la misma posici\u00f3nque m\u00e1s tarde manifestara<\/span>el ministro de Interior de Gentilon<\/span>i<\/span>,\u00a0<\/span><\/strong>Marco Minniti. Llegados a este punto, clarifiqu\u00e9 mi posici\u00f3n frente al M5S.No creo que en los pr\u00f3ximos meses veamos en Italia grandes novedades pol\u00edticas porque la situaci\u00f3n no se puede estabilizar. Lo \u00fanico interesante que puede haber dentro de lo que est\u00e1 pasando es que el Banco Central Europeo, la autoridad financiera europea, decida algo sobre la situaci\u00f3n econ\u00f3mica italiana.<\/span><\/p>\n

\u00bfConsidera que Italia est\u00e1 en una situaci\u00f3n parecida a la Grecia intervenida por la Troika?<\/b><\/span><\/p>\n

Italia no est\u00e1 pol\u00edticamente como Grecia: es mucho m\u00e1s catastr\u00f3fica. Econ\u00f3micamente, s\u00ed que est\u00e1 igual que el pa\u00eds heleno. En Italia se ha destrozado el 25% del aparato industrial desde 1996 a 2008, de esta manera, la situaci\u00f3n econ\u00f3mica en tiempo largo puede devenir en una cat\u00e1strofe.<\/span><\/p>\n

\u00bfEst\u00e1 hablando de una intervenci\u00f3n en toda regla del Banco Central Europeo?<\/b><\/span><\/p>\n

No lo s\u00e9, pero \u00bfqu\u00e9 han hecho en el caso griego? Envi\u00f3 ala Troika y redact\u00f3 un memor\u00e1ndum que decidi\u00f3 qu\u00e9 se pod\u00eday qu\u00e9no se pod\u00eda hacer. Tsipras, que es una persona responsable, ha aceptado las reglas decididas por la Troika, y si en Italia se forma un gobierno con Di Maio y Salvini, como es lo m\u00e1s probable, y nos hacen ser responsables, el proceso europeo se encontrar\u00e1 con un obst\u00e1culo insuperable que puede producir el colapso. Se sigue diciendo que en Espa\u00f1a hay recuperaci\u00f3n, pero quien se est\u00e1 recuperando es el sistema bancario mientras que la sociedad se est\u00e1 empobreciendo. Esta es la tendencia dominante en Europa y creo que hay un punto l\u00edmite que me parece que no se puede traspasar: un gobierno antieuropeo en Italia.<\/span><\/p>\n

Ante esta situaci\u00f3n que comenta, \u00bfPotere al Popolo puede ser una alternativa como aglutinadora de las fuerzas de la izquierda italiana y devolver ilusi\u00f3n al pa\u00eds?<\/b><\/span><\/p>\n

Potere al Popolo me parece un desaf\u00edo est\u00e9tico. Yo he votado por Potere al Popolo e incluso he hecho una campa\u00f1a fren\u00e9tica por este partido. A m\u00ed me parece que fueron muy acertados porque en la campa\u00f1a se hicieron llamar \u201cSoy Loco\u201d tom\u00e1ndolo del nombre del centro social napolitano en donde nacieron y que antes hab\u00eda sido un hospital psiqui\u00e1trico. Desde ese espacio social Je so\u2019Pazzo han generado una experiencia de desaf\u00edo a la falsedad del sistema pol\u00edtico italiano. De hecho, al conocer el 1% de los votos conseguidos en las \u00faltimas elecciones, su jefa pol\u00edtica declar\u00f3: \u201c\u00a1Hemos ganado las elecciones!\u201d. A\u00fan as\u00ed, no se puede considerar una experiencia pol\u00edtica. No se puede comparar con el Podemos que apareci\u00f3 en las instituciones despu\u00e9s del 15-M y de una movilizaci\u00f3n de seis millones de personas.<\/span><\/p>\n

No obstante, supongo que su apuesta no es la representaci\u00f3n institucional.<\/b><\/span><\/p>\n

Exacto, estoy totalmente lejos de esta posibilidad. La representaci\u00f3n institucional puede ser algo interesante como en el caso espa\u00f1ol y puede ser una cuesti\u00f3n interesante para el futuro, pero es lo menos importante por lo que tenemos que interesarnos. Lo importante es buscar una manera de poder comunicarnos con la generaci\u00f3n colectiva al que no le importa nada de la democracia ni de la representaci\u00f3n institucional. De hecho, la mayor\u00eda vota por partidos que se definen esencialmente como derechistas y abiertamente racistas<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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\"bifo_workshop11\"<\/p>\n

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Perm\u00edtame que salte el charco y le pregunte sobre c\u00f3mo valora la situaci\u00f3n actual del norte y sur latinoamericano en donde el movimiento social tuvo gran repercusi\u00f3n en las instituciones de aquellos pa\u00edses y donde aprendimos desde Europa.<\/b><\/span><\/p>\n

Creo que la atenci\u00f3n siempre recay\u00f3 sobre Chiapas. El zapatismo es el efecto de una \u00e9poca en la cual el proceso revolucionario en la derrota global se territorializa provisionalmente en lugares que pueden funcionar como virus porque hay elementos contagiosos. El discurso zapatista present\u00f3 una novedad fuertemente vinculada con la historia de una comunidad y con un car\u00e1cter que no es el car\u00e1cter tradicional de la vanguardia, es el car\u00e1cter del contagio. Un ejemplo es c\u00f3mo esa comunicaci\u00f3n del movimiento zapatista tuvoefectos en Italia, sobre todo, al comienzo de este siglo. Hoy, el\u00a0<\/span>zapatismo<\/i><\/span>representa algo que ya no es actual pero que puede reactualizarse.\u00a0<\/span>\u00bfEl resto de la experiencia latinoamericana?Se est\u00e1 postmodernizando muy r\u00e1pida y muy catastr\u00f3ficamente. Veo lo que est\u00e1 pasando en Argentina y c\u00f3mo el neoliberalismo llega con una fuerza destructora que encuentra elementos tradicionales de fascismo, de criminalidad masiva, etc., etc. Y lo que est\u00e1 pasando en Brasil me parece una aut\u00e9ntica pesadilla<\/span><\/p>\n

\u00bfEn d\u00f3nde se palpan esos elementos postmodernos?<\/b><\/span><\/p>\n

Son postmodernos en el sentido de la mezcla de experiencias diferentes, de temporalidades diferentes que viven en el mismo territorio. Postmoderno significa much\u00edsimas cosas, pero tambi\u00e9n es una reactualizaci\u00f3n del barroco en una sociedad hiper-tecnol\u00f3gica e hiper-globalizada.<\/span><\/p>\n

\u00bfY por qu\u00e9 se est\u00e1 dando este pensamiento entre una gran mayor\u00eda?<\/b><\/span><\/p>\n

El problema es que la mente cr\u00edtica es algo del pasado que la formaci\u00f3n contempor\u00e1nea de la condici\u00f3n de la mente colectiva e individual se verifica en condiciones de aceleraci\u00f3n de la infoesfera y de la mitologizaci\u00f3n del pensamiento.\u00a0<\/span>Es decir, la capacidad de un pensamiento cr\u00edtico recordando, que\u00a0la cr\u00edtica dispone de<\/span>la capacidad de discriminaci\u00f3n entre lo verdadero y falso, yha sido la condici\u00f3n en la cual la izquierda siempre pudo acumular fuerzas a trav\u00e9s de esta comprensi\u00f3n. Pero esta capacidad se ha desvanecido porque la mente contempor\u00e1nea no funciona con un criterio de tipo cr\u00edtico y s\u00ed seg\u00fan un criterio mitol\u00f3gico en el cual todo puede convivir con lo contrario de todo, en donde no rige ni funciona el principio de contradicci\u00f3n en el interior del pensamiento mitol\u00f3gico.Entonces, \u00bfc\u00f3mo se verifica la pol\u00edtica dentro de la condici\u00f3n mitol\u00f3gica? De maneramem\u00e9tica<\/i>. El meme es una unidad que no es unidad de persuasi\u00f3n cr\u00edtica pero s\u00ed es una unidad de contagio viral. El meme es la manera de la formaci\u00f3n contempor\u00e1nea. La grand\u00edsima mayor\u00eda de los chicos que hoy tienen veinte a\u00f1os se est\u00e1n formando dentro de un contexto tecno-comunicacional que no permite la formaci\u00f3n de un pensamiento cr\u00edtico. Tenemos que razonar e imaginar pol\u00edticamente en una situaci\u00f3n que contradice el fundamento mismo de lo que ha sido pol\u00edtica de izquierda en los \u00faltimos cien a\u00f1os y ese es el problema.<\/span><\/p>\n

Volviendo a Trump y poni\u00e9ndolo como ejemplo del devenir pol\u00edtico mundial. \u00bfEl presidente estadounidense es un producto de las redes sociales?<\/b><\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n es un productor y s\u00ed, evidentemente la elecci\u00f3n de Donald Trump es el efecto de formarse y de manifestarse del pensamiento pol\u00edtico de las masas y es el ejemplo de que no tiene que ver con el pensamiento cr\u00edtico. Trump se presenta, como que representante de los intereses de los trabajadores humillados, explotados, empobrecidos por el capitalismo financiero, a la vez que se presenta como representante del mundo financiero m\u00e1s agresivo que se ha conocido. Hoy, lo que estamos viendo es que despu\u00e9s de la reforma fiscal impuesta por Trump que empobrece enormemente la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n, de los trabajadores blancos, no le resta fuerza ni consenso. \u00bfC\u00f3mo se puede explicar una locura de este tipo? Tal vez porque la mayor\u00eda de la sociedad contempor\u00e1nea no funciona seg\u00fan los criterios de discriminaci\u00f3n y de elecci\u00f3n que pertenecen al pensamiento del pasado.\u00a0<\/span>Es la forma misma de la pol\u00edtica como capacidad de la voluntad colectiva, como capacidad de gestionar y como capacidad de gobernar es lo que est\u00e1 desapareciendo.<\/span><\/p>\n

Se podr\u00eda decir que esa incapacidad de cr\u00edtica es com\u00fan en los votantes en donde est\u00e1 ganando la derecha o la ultraderecha. Me gustar\u00eda que desgranara m\u00e1s ese electoradode Trump yel de otros pa\u00edses en donde hay, como ha comentado,una masculinidad blanca que est\u00e1 enfadada con una izquierda que no les ha dado lo que necesitaban.<\/b><\/span><\/p>\n

Desde mediados de los 70, los trabajadores occidentales han sido bombardeados por una forma de identificaci\u00f3n ps\u00edquica que est\u00e1 fundamentada en el hecho de que en el mundo hay vencedores y perdedores, no explotados ni explotadores. Es decir, nosotros somos los blancos y somos los vencedores, pero no es as\u00ed. Lo triste es que despu\u00e9s de estos 40 a\u00f1os de neoliberalismo, los trabajadores blancos americanos, brit\u00e1nicos y del resto de Europa han descubierto que el salario es la mitad que el de entonces, y ahora nos damos cuenta de que somos perdedores. Esto se coloca en un contexto antropol\u00f3gico de largu\u00edsimo plazo que conforma la p\u00e9rdida de potencia de la raza blanca en el planeta. Si pensamos lo que era el racismo en el siglo XIX y principios del XX era de los vencedores. \u00cdbamos a pa\u00edses africanos, igual que a pa\u00edses como India, consegu\u00edamos dominar y destroz\u00e1bamos el continente o los pa\u00edses. Ahora es un racismo de una raza blanca que est\u00e1 aterrorizada por una situaci\u00f3n en la que los trabajadores blancos son los perdedores. En este punto, la nueva forma de identificaci\u00f3n de Trump es la representaci\u00f3n de los humillados. \u00c9l te dice que no eres un trabajador, como dicen los dem\u00f3cratas y los sindicatos, que eres un guerrero blanco.<\/span><\/p>\n

La aparici\u00f3n del nuevo racismo blanco no es el efecto de una potencia real, es el producto de una humillaci\u00f3n. La historia se arriesga a demostrar que la raza blanca es la dominante pero no lo es ni desde el punto de vista econ\u00f3mico (vemos lo que est\u00e1 pasando entre China y EEUU) ni desde el sexual, ya que la p\u00e9rdida de esta dominaci\u00f3n mundial es tambi\u00e9n una crisis en la identidad de la masculinidad blanca. Adem\u00e1s, el hombre blanco es el m\u00e1s envejecido del planeta, por lo tanto, el miedo a los africanos o a los \u00e1rabes representa el miedo a los j\u00f3venes. El resultado es el conjunto de formas de interiorizaci\u00f3n de una impotencia que est\u00e1 generando una reacci\u00f3n\u00a0<\/span>que se manifiesta a trav\u00e9s de una vuelta\u00a0<\/span>al racismo con una cara diferente.<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1lpuede ser la clavepara poder generar pensamiento cr\u00edtico y revertir la situaci\u00f3n?<\/b><\/span><\/p>\n

En primer lugar hay que destacar que se ha perdido la percepci\u00f3n de que somos explotados. Y s\u00ed, habr\u00eda una manera que estar\u00eda basada en rescatar el internacionalismo aunque ahora est\u00e1 desapareciendo de la escena mundial contempor\u00e1nea,\u00a0<\/span>que era la premisa de una unidad entre los explotados del mundo. Tambi\u00e9n hay otra clave que se apoya en elpapel del trabajo cognitivo. Aunque los trabajadores cognitivos tambi\u00e9n pueden ser racistas y forman parte de la masa de los empobrecidos\u00a0y\u00a0<\/b>humillados, y su capacidad productiva puede reabrir el juego pol\u00edtico porque s\u00ed que tienen la capacidad de sabotear, de desmantelar y de reprogramar la m\u00e1quina frente a la impotencia del resto de los trabajadores explotados.<\/span><\/p>\n

\u00bfOtra salida, en este caso econ\u00f3mica, podr\u00eda ser la renta b\u00e1sica?<\/b><\/span><\/p>\n

La cuesti\u00f3n de la renta b\u00e1sica se ha tratado en muchos pa\u00edses para solventar la situaci\u00f3n econ\u00f3mica de personas hasta que encuentren un trabajo. La relaci\u00f3n de salario y supervivencia humana funcion\u00f3 en la \u00e9poca industrial pasada, durante la modernidad. pero hoy no funciona porque ya no necesitamos tanto trabajo, que no significa menos actividad. Necesitamos menos trabajo dependiente y m\u00e1s trabajo libre. La desalarizaci\u00f3n de la condici\u00f3n humana es la condici\u00f3n para liberar las potencialidades mismas de las tecnolog\u00edas.<\/span><\/p>\n

En Kassel, una de las sedes de la pasada edici\u00f3n de Documenta 14, irrumpe con\u00a0Auschwitz on the beach<\/i>\u00a0en el que compara el drama de la inmigraci\u00f3n actual con lo que sucedi\u00f3 con los jud\u00edos durante el nazismo. Creo que usted es el \u00fanico pensador europeo de renombre que enuncia algo tan rotundo.<\/b><\/span><\/p>\n

Las analog\u00edas entre lo que est\u00e1 pasando en Europa hoy y lo que pas\u00f3 en Alemania el siglo pasado son muy fuertes. Antes que nada hay una analog\u00eda en la din\u00e1mica social,el nazismo nace del efecto del empobrecimiento de la poblaci\u00f3n alemana de los a\u00f1os 20 como hoy la derecha europea est\u00e1 naciendo por el mismo fen\u00f3meno. \u00bfC\u00f3mo canalizar la energ\u00eda agresiva de los empobrecidos europeos? Hitler se present\u00f3 diciendo que eran los guerreros blancos frente a susenemigos jud\u00edos porque, seg\u00fan \u00e9l, eran la la causa de su empobrecimientoya que dominaban la banca, etc. \u00bfLa misma din\u00e1mica de hoy? S\u00ed, es la din\u00e1mica que se est\u00e1 siguiendo, de hecho Viktor Orban tiene el mismo discurso en Hungr\u00eda en donde, adem\u00e1s, apenas hay inmigrantes. Para la ultraderecha, la causa del empobrecimiento no es por el capitalismo, sino por los inmigrantes que nos quitan el trabajo: es el fantasma, absolutamente familiar, al drama de los jud\u00edos del siglo pasado.<\/span><\/p>\n

La idea de declarar p\u00fablicamente esta analog\u00eda se efectu\u00f3 mediante la intervenci\u00f3n de\u00a0<\/span>Auschwitz on the beach<\/i>.\u00a0<\/span>Muchos me dijeron que \u00bfc\u00f3mo pod\u00eda comparar lo que pas\u00f3 con los jud\u00edos con lo que est\u00e1 pasando en el Mediterr\u00e1neo si las cifras de aquellos se contaron por millones? Es evidente que el problema para algunos son las cifras\u2026 En este caso, las cifras oficiales (no podemos comprobar las reales<\/span>)\u00a0<\/span>hablan de varias decenas de miles de personas muertasen el Mediterr\u00e1neo,<\/span>\u00a0de 700.000 personas en campos de concentraci\u00f3n en Libia, de 3 millones de personas que est\u00e1n en los campos de concentraci\u00f3n turcos<\/span>. Por otro lado, hay un n\u00famero incalculable que viven en el interior de campos de concentraci\u00f3n en islas griegas como Lesbos o en lugares italianos como Lampedusa. Todo esto es solo el comienzo de un proceso de tensi\u00f3n y de exterminio porque no es algo que est\u00e9 terminando hoy: estamos hablando de algo que cada a\u00f1o se acrecienta y que no somos capaces de saber cu\u00e1ndo se puede terminar. A ello habr\u00eda que a\u00f1adir los cerca de 10 millones de personas que vienen desde Mal\u00ed, Nigeria, etc. y que las tropas francesas ya est\u00e1n frenando con la ayuda de Italia, que ha prometido enviar tropas.Es<\/span> un fen\u00f3meno enorme que puede devenir con las mismas proporciones que el exterminio de los nazis y se trata de manejar este problema no solo hist\u00f3rico, sino econ\u00f3mico y social. Claro est\u00e1 que el efecto del cambio pol\u00edtico derechista que se est\u00e1 verificando en buena parte de Europa no va a servirpara corregir el problema, sino todo lo contrario.<\/span><\/p>\n

Y para este sufrimiento, usted propone una terapia\u2026<\/b><\/span><\/p>\n

La palabra terapia la utilizo mucho pero me doy cuenta de que puede llevar a equ\u00edvocos porque en la traducci\u00f3n m\u00e9dica significa algo muy parcial, en la recuperaci\u00f3n del orden fisiol\u00f3gico. En mi caso, la palabra terapia la nombro para referirme al car\u00e1cter de sufrimiento en el cual se manifiesta la mutaci\u00f3n cognitiva y afectiva que se est\u00e1 verificando, sobre todo, en la generaci\u00f3n, que como digo, ha aprendido m\u00e1s palabras por una m\u00e1quina que por su madre.Esta<\/span> definici\u00f3n sintetiza el problema que es una especie de\u00a0anempat\u00eda<\/i>, es decir, una incapacidad de percepci\u00f3n emp\u00e1tica del cuerpo del otro y que se traduce en una epidemia de soledad y de aislamiento ps\u00edquico que produce sufrimiento. Por un lado, se producen unas patolog\u00edas que se vinculan con la aceleraci\u00f3n informativa y por la competitividad y que conllevan a ser impermeables en los disturbios y tensiones.Por<\/span> otro lado, lleva a la depresi\u00f3n.<\/span><\/p>\n

Por eso su \u201cpareja ideal\u201d ser\u00eda la que estuviera formada por una persona ingeniera y otra poeta.<\/b><\/span><\/p>\n

S\u00ed, porque el trabajador cognitivo encuentra en el ingeniero su manifestaci\u00f3n m\u00e1s concreta y m\u00e1s productiva a la vez que representa la p\u00e9rdida de empat\u00eda. Lo emparejo con en el poeta porque as\u00ed se puede imaginar la solidaridad entre los trabajadores\u00a0<\/span>cognitivos yla capacidad de empat\u00eda<\/span>\u00a0del trabajo t\u00e9cnico del ingeniero.<\/span><\/p>\n

Regresando a Italia y concretamente a la Bolonia de 1977, \u00bfqu\u00e9 emociones le asaltan?<\/b><\/span><\/p>\n

Me suscita pensamientos, no emociones. Me suscita un momento doble en la vida personal de much\u00edsimas personas. El 77 no es solo el momento de la creatividad y de la alegr\u00eda, es tambi\u00e9n el comienzo dela crisis de la modernidad. Es un a\u00f1o muy complejo porque tiene dos caras: una muy colorida y muy alegre;y otra desesperada y oscura. Es el a\u00f1o que Sex Pistols cantan\u00a0No future<\/em>.Es el a\u00f1o del\u00a0The is not alternative<\/em>\u00a0de Thatcher. Solo me suscita el recuerdo de una explosi\u00f3n insurreccional.<\/span><\/p>\n

\u00bfVolver\u00eda a montar Radio Alice?<\/b><\/span><\/p>\n

Fue una experiencia muy euf\u00f3rica pero hoy no hay un espacio para ello. En 1975, si ten\u00edas un receptor radiof\u00f3nico solo sintonizabas Rai1 yRai2, igual que en la televisi\u00f3n. El efecto que produc\u00eda era una sensaci\u00f3n de un oasis en el desierto, ahora lo contrario. Hay una acumulaci\u00f3n extraordinaria y contundente,panicante<\/i>\u00a0y deprimente. Hoy hay ruido blanco y no me gustar\u00eda a\u00f1adir una voz a un mill\u00f3n de ruidos blancos. Creo que la comunicaci\u00f3n m\u00e1s rica es el silencio. Creo que el comienzo de la terapia en una sociedad del ruido blanco ser\u00eda el silencio.<\/span><\/p>\n

Queda cierta desesperaci\u00f3n, Franco\u2026<\/b><\/span><\/p>\n

No hay que preocuparse demasiado.La<\/span> desesperaci\u00f3n es una condici\u00f3n del pensamiento cuando el pensamiento entiende que no hay una posibilidad, pero no es contradictorio con la felicidad. La felicidad es una condici\u00f3n del coraz\u00f3n y del cuerpo.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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Foto: Colectivo Enmedio y Lola Matamala<\/div>\n
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Por Lola Matamala Franco Berardi, Bifo, es profesor de Filosof\u00eda en la Universidad de Bolonia. Adem\u00e1s, es autor de art\u00edculos, guiones de documentales y de libros como el \u00faltimo,\u00a0Fenomenolog\u00eda del fin\u00a0(Ed. Caja Negra). 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