{"id":2813,"date":"2020-09-05T04:49:58","date_gmt":"2020-09-05T04:49:58","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=2813"},"modified":"2020-09-05T04:49:58","modified_gmt":"2020-09-05T04:49:58","slug":"polarizar-y-comprender-la-centralidad-del-negacionismo-dos-armas-para-derrotar-el-bolsonarismo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=2813","title":{"rendered":"Polarizar y comprender la centralidad del negacionismo, dos armas para derrotar el bolsonarismo"},"content":{"rendered":"<p><em><strong>Entrevista especial a Patr\u00edcia Valim<\/strong><\/em> \/ por Jo\u00e3o Vitor Santos<\/p>\n<p>Traducci\u00f3n: Decio Machado \/ Universidad N\u00f3mada del Sur<\/p>\n<p>No es nuevo que muchos analistas se\u00f1alen que la izquierda nacional sigue desorientada con el resultado de las elecciones de 2018. Mientras tanto, incluso con tropiezos y muchas controversias, el gobierno de Jair Bolsonaro sigue demostrando su resistencia y poder de reacci\u00f3n. Este dato se confirma por encuestas que muestran un aumento de su aprobaci\u00f3n en el Nordeste, considerado uno de los bastiones petistas -en la primera mitad de agosto, DataFolha se\u00f1al\u00f3 una ca\u00edda en el rechazo del Bolsonaro del 52% al 35%-. Para la historiadora Patr\u00edcia Valim, es muy reduccionista explicar esta adhesi\u00f3n de los nordestinos s\u00f3lo considerando la concesi\u00f3n de ayuda de emergencia durante la pandemia. \u00abHay varias cosas, hay una profunda ignorancia de Brasil. Y ya podr\u00edamos estar en otra situaci\u00f3n si hubi\u00e9ramos tendido nuestra mirada hac\u00eda la Historia p\u00fablica ampliamente difundida\u00bb, se\u00f1ala.<\/p>\n<p>Adem\u00e1s problematizar la adhesi\u00f3n a Bolsonaro en el Nordeste y la falta de sensibilidad generalizada para entender lo local, en esta entrevista telef\u00f3nica a IHU On-Line, Patr\u00edcia desarrolla dos tesis centrales. La primera es que, contrariamente a lo que se ha dicho, la izquierda necesita apostar por la polarizaci\u00f3n para enfrentar al bolsonarismo. \u00abNuestra salida es la polarizaci\u00f3n, porque de lo contrario se establecen relaciones de equivalencia y por lo tanto siempre gana lo nuevo. Y lo nuevo con ayuda de emergencia ganar\u00e1 a\u00fan m\u00e1s. Este escenario es la puerta de entrada\u00bb, se\u00f1ala. \u00abSomos diferentes y la poblaci\u00f3n necesita entender cu\u00e1l es la diferencia, necesitamos explicar a la gente qui\u00e9nes somos, qu\u00e9 defendemos. No digo que seamos mejores o peores, pero somos diferentes y la poblaci\u00f3n necesita entender, tener otra opci\u00f3n\u00bb, explica.<\/p>\n<p>Patr\u00edcia Valim es licenciada en Pedagog\u00eda e Historia por el Centro Universitario Funda\u00e7\u00e3o Santo Andr\u00e9, en el estado de S\u00e3o Paulo. Tiene una maestr\u00eda en Historia Social y un doctorado en Historia Econ\u00f3mica, ambos de la Universidad de S\u00e3o Paulo (USP). Ha desarrollado una investigaci\u00f3n postdoctoral en el Programa de Posgrado en Historia de la Universidad Federal de Bah\u00eda (UFBA). Actualmente es profesora adjunta de Historia Colonial Brasile\u00f1a en el Departamento de Historia de la UFBA. Entre sus publicaciones, destacamos los libros <em>Corpora\u00e7\u00e3o dos enteados: tens\u00e3o, contesta\u00e7\u00e3o e negocia\u00e7\u00e3o pol\u00edtica na Conjura\u00e7\u00e3o Baiana de 1798<\/em>(Salvador: EDUFBA, 2018) y <em>Outras abordagens no Ensino de Hist\u00f3ria<\/em> (S\u00e3o Paulo: Editora \u00c1tica, 2012).<\/p>\n<p><b>Entrevista.<\/b><\/p>\n<p><strong>La ayuda de emergencia y las incursiones a trav\u00e9s del noreste de Brasil est\u00e1n en el horizonte del Presidente Jair Bolsonaro. \u00bfVemos alg\u00fan acercamiento a las estrategias lulistas?<\/strong><\/p>\n<p>Creo que sectores de la base de Bolsonaro, o por lo menos los m\u00e1s cercanos a \u00e9l, ya se dieron cuenta que no podr\u00edan gobernar con tranquilidad, en el sentido de reformas a pol\u00edticas anteriores<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0 <\/span>sin generar demasiada tensi\u00f3n en el Nordeste. Hist\u00f3ricamente, el Noreste se considera que tiene un peso significativo en las elecciones y esta regi\u00f3n se vuelve importante en el contexto general del resultado de las elecciones presidenciales. Bolsonaro considera entre las cuestiones m\u00e1s importantes de su pol\u00edtica el proyecto de implementar a nivel nacional un estado \u201cmilitarizado\u201d, tal y como ya se ha experimentado de forma piloto en R\u00edo de Janeiro. En este sentido, el noreste es una regi\u00f3n central hasta el d\u00eda de hoy, dado que termin\u00f3 formando lo que yo llamo el cintur\u00f3n progresista en las elecciones de 2018.<\/p>\n<p>Si tomamos la suma total de los votos, veremos que Jair Bolsonaro no obtuvo lleg\u00f3 al 18% en la regi\u00f3n. Para que \u00e9l implemente un proceso de militarizaci\u00f3n a nivel nacional, un estado en el que se tienen todas las directrices dirigidas al armamento y una l\u00f3gica militar, necesita entrar hoy en el Noreste. Y con esta pandemia, y tambi\u00e9n con este acercamiento al Centr\u00e3o (alianza pol\u00edtica conservadora conformada por varios partidos pol\u00edticos), Bolsonaro entendi\u00f3 que el Noreste es fundamental en este proyecto de poder. Es un proyecto que me parece din\u00e1stico, porque no tiene la intenci\u00f3n de articular este proyecto con otros grupos. Est\u00e1 usando a Centr\u00e3o para mantenerse en el poder y no verse atrapado bajo las diferentes peticiones de impeachment (destituci\u00f3n) sobre su persona. Esta estrategia adoptada no es s\u00f3lo lulista, sino que es una estrategia hist\u00f3ricamente construida que fue uno de los grandes buques insignia del lulismo. Esta estrategia ni comenz\u00f3 ni termina con el lulismo.<\/p>\n<p><b>Seg\u00fan los \u00faltimos datos de la encuesta realizada por DataFolha, Bolsonaro aumenta su aprobaci\u00f3n en el Noreste. Pero tu se\u00f1alas conceptos err\u00f3neos en el an\u00e1lisis de estos datos. Uno de ellas es la nacionalizaci\u00f3n de un proceso que ocurre en el eje Rio de Janeiro \u2013 S\u00e3o Paulo. \u00bfCu\u00e1l es este proceso y cu\u00e1les son los riesgos de mirar a Brasil como si fuera Rio y S\u00e3o Paulo?<\/b><\/p>\n<p>Soy historiadora y profesora de la Universidad Federal de Bah\u00eda, mi maestr\u00eda y doctorado es sobre un evento que trata sobre un crimen de lesa humanidad conocido en la historiograf\u00eda como Conjura\u00e7\u00e3o Baiana. Por lo tanto, pensar en la regi\u00f3n es una de mis principales preocupaciones como investigadora y profesora e incluso pensar en la polisemia del concepto de regi\u00f3n.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16978\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-16978\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16978 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_conjuracao-baiana_reproducao_brasil_escola.jpg?resize=678%2C396&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_conjuracao-baiana_reproducao_brasil_escola.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_conjuracao-baiana_reproducao_brasil_escola.jpg?resize=300%2C175&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_conjuracao-baiana_reproducao_brasil_escola.jpg?resize=768%2C448&amp;ssl=1 768w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"396\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16978\" class=\"wp-caption-text\">A Conjura\u00e7\u00e3o Baiana, tamb\u00e9m chamada de Revolta dos Alfaiates, foi um movimento de car\u00e1ter emancipacionista e popular que aconteceu no s\u00e9culo XVIII, na Bahia<\/figcaption><\/figure>\n<p>\u00bfQu\u00e9 quiero decir cuando hablo de regi\u00f3n? Es una pregunta importante para m\u00ed, para mi entorno y tambi\u00e9n por el hecho de que soy miembro del Partido de los Trabajadores (PT). Desde las \u00faltimas elecciones he estado haciendo una encuesta para el Partido y para las principales candidaturas sobre el comportamiento del Noreste. Soy de S\u00e3o Paulo, pero he vivido en Salvador durante cinco a\u00f1os y me parece fundamental entender algunas cuestiones. Una de ellas es que, desde el punto de vista de la historia, lo que se publica en los libros de texto se hace, se escribe, se piensa y se produce en R\u00edo de Janeiro y S\u00e3o Paulo. As\u00ed, los contenidos de estos libros que son distribuidos por el Estado brasile\u00f1o desde Oiapoque a Chu\u00ed fueron pensados desde el Centro-Sur, pero tienden a ganar una dimensi\u00f3n nacional en la escritura de estos contenidos por los historiadores de estas regiones. Hay obras que muestran esto, no es mi impresi\u00f3n.<\/p>\n<p>Y esta perspectiva se extiende a la pol\u00edtica, porque las sedes de los partidos con mayor proyecci\u00f3n nacional est\u00e1n en el Centro-Sur. El PT, por ejemplo, tiene su sede en Vila Mariana, S\u00e3o Paulo, aunque el apoyo del Partido de los Trabajadores desde el punto de vista nacional est\u00e1 actualmente lejos del Centro-Sur; de hecho, est\u00e1 precisamente en el Nordeste. Por lo tanto, para que el PT contin\u00fae sobreviviendo bien en la escena pol\u00edtica, es necesario que el Noreste sea muy combativo en relaci\u00f3n al bolsonarismo.<\/p>\n<p><b>Desde el pasado hasta el presente<\/b><\/p>\n<p>Sucede que este mismo movimiento que vemos en la Historia, en la escritura de la Historia y en la elaboraci\u00f3n de los libros de texto did\u00e1cticos -y esto se da incluso durante los gobiernos petistas, ya que hay cinco empresas transnacionales que hacen esto y est\u00e1n todas en S\u00e3o Paulo y Rio de Janeiro-, hace que las innumerables luchas, desde la llegada de los primeros portugueses hasta las diversas luchas por la independencia de Brasil sean silenciadas y borradas a partir de estas asimetr\u00edas regionales. Esto tiene una implicaci\u00f3n muy seria en la escena pol\u00edtica hist\u00f3ricamente.<\/p>\n<p>Desde el punto de vista de la derecha, de un proyecto de pa\u00eds cuya riqueza est\u00e1 concentrada en manos de unos pocos, en un pa\u00eds con diferencias econ\u00f3micas, sociales y culturales, el hecho de tener una regi\u00f3n subdesarrollada cerca de otra m\u00e1s desarrollada hace que esta regi\u00f3n m\u00e1s desarrollada se beneficie adem\u00e1s del subdesarrollo de la otra regi\u00f3n. Si podemos hablar de colonizaci\u00f3n epistemol\u00f3gica cuando pensamos en la escritura de la historia, tambi\u00e9n podemos hablar de colonizaci\u00f3n pol\u00edtica. Las propias reuniones nacionales del partido no tienen estos factores en cuenta.<\/p>\n<p>Por ejemplo, en la \u00faltima convenci\u00f3n del PT, durante varias reuniones que tuvieron lugar en la regi\u00f3n Noreste, fue gente del Centro-Sur la que vino a hablar aqu\u00ed. Hasta que un d\u00eda hice un post y lo publiqu\u00e9 en un sitio web preguntando: \u00ab\u00bfNo tienes ning\u00fan liderazgo pol\u00edtico del PT en el Norte y Noreste? \u00bfNi hombre ni mujer? S\u00f3lo el Centro-Sur hace pol\u00edtica?\u2019. El PT deja las elecciones de 2018 con casi 48 millones de votos, \u00bfpara qu\u00e9? Bueno, \u00bfpor qu\u00e9? Bueno, eso es una falta de respeto.<\/p>\n<p><b>Concepto err\u00f3neo<\/b><\/p>\n<p>As\u00ed que, incluso en el campo de la izquierda tienes este fen\u00f3meno que es incre\u00edble. Y esto genera una idea equivocada incluso en el origen de un entendimiento de Brasil, que es pensar que tenemos un Estado brasile\u00f1o que surgi\u00f3 en 1930, con Get\u00falio Vargas. En realidad, es un estado que surgi\u00f3 cuando ya casi ten\u00edan cuatro siglos de otros estados, de otro Brasil, con esclavitud, con asimetr\u00edas, con latifundios, varios sistemas de trabajo obligatorio, varias unidades de producci\u00f3n, ritmos pol\u00edticos distintos e historias completamente diferentes. Todo esto hace, por ejemplo, que una investigaci\u00f3n nunca entienda al Brasil en su diversidad regional.<\/p>\n<p><b>El desaf\u00edo del Brasil profundo<\/b><\/p>\n<p>Esto significa que las pol\u00edticas p\u00fablicas, elaboradas hist\u00f3ricamente por los gobiernos que ocuparon las estructuras internas del Estado, no tengan corte regional; excepto el PT. Y mi argumento es exactamente ese, porque cuando se tiene la dimensi\u00f3n del Brasil profundo -y muestro estos datos en un art\u00edculo- y a\u00fan as\u00ed hay una opci\u00f3n pol\u00edtica de invertir en la regi\u00f3n Centro-Sur, hay un fuerte problema all\u00ed. Tanto es as\u00ed que el centro de elaboraci\u00f3n y difusi\u00f3n medi\u00e1tica de la propaganda es el Centro-Sur. No por casualidad, R\u00edo y S\u00e3o Paulo.<\/p>\n<p><b>Diferencias regionales<\/b><\/p>\n<p>Y sobre la encuesta DataFolha, en relaci\u00f3n con Bolsonaro, quien analiza los resultados est\u00e1 mirando a S\u00e3o Paulo. Es muy com\u00fan ver a los pobres de la regi\u00f3n Sudeste de la misma manera que a los pobres de la regi\u00f3n Noreste. Y no es as\u00ed. Aqu\u00ed no se tienen dientes, tener la dentadura completa es raro; no hay agua, un mill\u00f3n de cisternas pueden resolver el problema m\u00e1s urgente de la escasez de agua, pero no se universaliza. Es otra realidad.<\/p>\n<p>Por eso hay que mirar con cuidado, pensar con cuidado, caso contrario haces un pastiche y sigues patinando porque no sabes del lugar, porque no miras este Brasil con cuidado, con la calma que requiere la Historia.<\/p>\n<p><b>\u00bfPor qu\u00e9 se mira este Noreste de manera tan homog\u00e9nea y c\u00f3mo romper con esto, mirando hacia los diferentes estados y sus particularidades?<\/b><\/p>\n<p>Tenemos esta reinvenci\u00f3n del Nordeste -usando una expresi\u00f3n del historiador Durval Muniz-. Es la invenci\u00f3n de un Noreste atrasado, incivilizado, estrecho de miras, servil y siempre sumiso al Centro-Sur. Adem\u00e1s, el subdesarrollo del Noreste es una decisi\u00f3n pol\u00edtica. No es algo natural que ocurre debido al mal tiempo, pero es un proyecto, una decisi\u00f3n pol\u00edtica. Y as\u00ed tenemos toda una historia que muestra a la gente siendo expulsada de sus regiones para ser sobreexplotada en el Centro-Sur bajo l\u00f3gicas de subempleo.<\/p>\n<p>Hay todo un Estado liberal, neoliberal que hace esta narrativa del Noreste, sobre todo para destacar el desarrollo del Centro-Sur con la idea de boba de ser la locomotora de la naci\u00f3n. Es una locura incre\u00edble. Y estos modelos e ideas, estos inventos, son retomados de tarde en tarde. Si tomamos las manifestaciones de la clase media movilizando el verde-amarillo, una vez m\u00e1s en la Historia, veremos que tambi\u00e9n est\u00e1 movilizando la idea de la locomotora de la naci\u00f3n. Esto implica darse cuenta de que cuando una regi\u00f3n es la locomotora de la naci\u00f3n, la siguiente premisa es que la otra regi\u00f3n est\u00e1 en la playa, es decir, algunos trabajan para que otros est\u00e9n en la playa. Me canso de o\u00edr eso, cuando la pregunta obviamente es otra.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16979\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-16979\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16979 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_jericoacoara_claudia_trivella_fotos_poublicas.jpg?resize=678%2C381&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_jericoacoara_claudia_trivella_fotos_poublicas.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_jericoacoara_claudia_trivella_fotos_poublicas.jpg?resize=300%2C168&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_jericoacoara_claudia_trivella_fotos_poublicas.jpg?resize=768%2C431&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_jericoacoara_claudia_trivella_fotos_poublicas.jpg?resize=678%2C381&amp;ssl=1 678w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"381\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16979\" class=\"wp-caption-text\">Turismo nas prais do Cear\u00e1- Foto: Cl\u00e1udia Trivella\/ Fotos P\u00fablicas<\/figcaption><\/figure>\n<p>Que haya una derecha liberal que se beneficie de estas estructuras y de esta narrativa lo entendemos, porque son quienes han construido esto. Ahora bien, cuando la izquierda compra esa narrativa, como ocurri\u00f3 ahora en el episodio del an\u00e1lisis de los datos de la investigaci\u00f3n sobre la aprobaci\u00f3n de Bolsonaro en el Nordeste, y se justifica diciendo que las personas del Nordeste no tienen acceso a la informaci\u00f3n y no est\u00e1n acostumbradas a reflexionar sobre ella, esto se convierte en algo que no se puede aceptar. \u00bfQu\u00e9 es esto? No explicamos la entrada del Noreste por esta puerta, esto es tramposo, y acabamos reproduciendo lo que la derecha nos coloca en el tapete. No podemos hacer eso.<\/p>\n<p><b>Barriendo estereotipos<\/b><\/p>\n<p>Esta idea de baianidad es una perversi\u00f3n para subexplotar la regi\u00f3n. As\u00ed que si vienes aqu\u00ed, haces lo que quieres, sin importarte nada. En fin, hay varias implicaciones en esto. El hecho es que, \u00bfc\u00f3mo podemos empezar a prohibir eso? Necesitamos tener una discusi\u00f3n muy fraternal, primero, en el campo hist\u00f3rico, para pensar en la Historia de Brasil, de S\u00e3o Paulo, del Centro-Sur y ver cu\u00e1n lejos est\u00e1 uno de comprender estas diferencias.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16980\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-16980\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16980 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_localizacao_wikipedia.png?resize=678%2C670&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_localizacao_wikipedia.png?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_localizacao_wikipedia.png?resize=300%2C296&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_localizacao_wikipedia.png?resize=768%2C758&amp;ssl=1 768w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"670\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16980\" class=\"wp-caption-text\">Nordeste Brasileiro<\/figcaption><\/figure>\n<p>En segundo lugar, debemos mirar a estas regiones entendiendo sus asimetr\u00edas como construcciones hist\u00f3ricas y mirar a su poblaci\u00f3n, su gente, con sus propios mecanismos. Cualquier proyecto de recuperaci\u00f3n de la democracia, no en la forma que ten\u00edamos antes, muy mala, muy limitada y con muchas asimetr\u00edas, sino en la construcci\u00f3n de una nueva democracia radical, no se producir\u00e1 si no hacemos un pacto para reducir las desigualdades regionales. Debemos pensar al pa\u00eds en la dimensi\u00f3n que nuestra gente lo necesita. O bien, pensarnos desde nuestras diversidades respetando dichas diversidades. Creo que la cosa va ah\u00ed.<\/p>\n<p><b>Espacio de representaci\u00f3n<\/b><\/p>\n<p>Tambi\u00e9n pasa por los espacios de representaci\u00f3n. No s\u00f3lo se trata de tener hombres y mujeres, sino tambi\u00e9n de cuidar a las personas que pueden construirse a s\u00ed mismas dentro de estas regiones. Porque est\u00e1n construyendo el territorio a diario, est\u00e1n construyendo la pol\u00edtica p\u00fablica, saben de lo que est\u00e1n hablando tambi\u00e9n. Si miras cuidadosamente y no eres arrogante entender\u00e1s que el Sureste no lo explica todo. De lo contrario, seguiremos perdi\u00e9ndolos, no hay forma de pensar en un proyecto, sea cual sea, basado en el Brasil profundo hist\u00f3ricamente sin plantear estas cuestiones. Ya no se puede tener una regi\u00f3n pr\u00f3spera en detrimento de otras.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16981\" class=\"wp-caption aligncenter\" aria-describedby=\"caption-attachment-16981\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16981 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=678%2C509&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=300%2C225&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=768%2C576&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=678%2C509&amp;ssl=1 678w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=326%2C245&amp;ssl=1 326w, https:\/\/i2.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordestino_foto_centro_sabi.jpg?resize=80%2C60&amp;ssl=1 80w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"509\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16981\" class=\"wp-caption-text\">A imagem do sertanejo como sofredor e miser\u00e1vel deve ser superada ao conhecer as formas de vida e de produ\u00e7\u00e3o no nordeste (Foto: Centro Sabi\u00e1)<\/figcaption><\/figure>\n<p><b>\u00bfY toda esta construcci\u00f3n que se est\u00e1 haciendo no es un profundo desconocimiento de Brasil? \u00bfC\u00f3mo podemos entender el hecho de que, en el Brasil colonial, las capitan\u00edas del Nordeste eran m\u00e1s codiciadas y con el tiempo esta regi\u00f3n se vio m\u00e1s empobrecida?<\/b><\/p>\n<p>Hay varias cosas, y adem\u00e1s tienes raz\u00f3n, hay una profunda ignorancia sobre Brasil. Y ya era posible que hubi\u00e9ramos avanzado a este respecto si hubi\u00e9ramos extendido la mirada a la Historia ampliamente difundida, que es la Historia ampliamente consumida por diversos sectores. Es necesario mostrar la diversidad de este pa\u00eds, la historia de las regiones. Esto es muy importante, porque el Nordeste no es s\u00f3lo la playa, ni la ca\u00f1a de az\u00facar para la exportaci\u00f3n del per\u00edodo colonial. Ten\u00eda, y todav\u00eda tiene, todo a la vez.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-16982 size-large jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_novo_mapa_capitanias.jpg?resize=678%2C982&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_novo_mapa_capitanias.jpg?resize=707%2C1024&amp;ssl=1 707w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_novo_mapa_capitanias.jpg?resize=207%2C300&amp;ssl=1 207w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_novo_mapa_capitanias.jpg?resize=768%2C1113&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_novo_mapa_capitanias.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"982\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><\/p>\n<p>Durante las manifestaciones de junio de 2013, hice un estudio de las portadas de las revistas de circulaci\u00f3n nacional y me di cuenta de que Bah\u00eda apareci\u00f3 unas cuatro o cinco veces; era la portada de <em>Valor<\/em>, de <em>Exame<\/em> y de <em>Isto \u00c9<\/em>. Las portadas eran as\u00ed: <i>Bah\u00eda, la nueva China de Brasil<\/i>. La cantidad de dinero, de inversiones chinas en Bah\u00eda -y en el Noreste hasta hoy- es incre\u00edble. Super\u00f3, con mucho, la inversi\u00f3n de China en el Sudeste. El n\u00famero de estudiantes matriculados en las universidades p\u00fablicas del Noreste durante este per\u00edodo super\u00f3 al de los matriculados en el Sureste. Esto tiene una implicaci\u00f3n hist\u00f3rica y todav\u00eda estamos cosechando los frutos. Esto incluye la construcci\u00f3n del cintur\u00f3n progresista. Hay nuevos agentes, nuevas epistemolog\u00edas, nuevas formas de existir y resistir en la esfera p\u00fablica. Eso transforma al pa\u00eds.<\/p>\n<p>El Noreste no est\u00e1 separado, es el Centro-Sur el que tiene este discurso. No podemos caer en esta cuesti\u00f3n. Conocer la historia de estas regiones, no s\u00f3lo del Nordeste, sino de todas ellas, significa conocer la diversidad y respetarla. Pero tambi\u00e9n significa lo que falta en los gobiernos de centro-izquierda, que es la alfabetizaci\u00f3n pol\u00edtica. Hay que ense\u00f1ar qu\u00e9 es la diversidad, qu\u00e9 es el respeto; hay que ense\u00f1ar los valores republicanos, ense\u00f1ar qu\u00e9 es y c\u00f3mo respetar una democracia, de lo contrario no sabr\u00e1s lo que te falta, no tendr\u00e1s la dimensi\u00f3n del golpe, de todo lo que te quitaron, de lo que podr\u00edas tener. Los americanos llaman a eso alfabetizaci\u00f3n pol\u00edtica y eso es importante, es una salida fundamental y es una decisi\u00f3n pol\u00edtica.<\/p>\n<p><b>Colonizaci\u00f3n epistemol\u00f3gica<\/b><\/p>\n<p>Y eso es algo muy dif\u00edcil de convencer. S\u00f3lo para tener una idea, aqu\u00ed en Bahia, por ejemplo, y en los otros estados gobernados por el PT, el libro de texto sobre el que se aprende nuestra Historia no est\u00e1 escrito ni hecho aqu\u00ed. Como dije antes, el libro de texto est\u00e1 escrito y producido en el Centro-Sur. El conjunto de historias, hechos y eventos que conforman esta Historia que se narra en este libro de texto no tiene nada que ver con la Historia del Noreste. Es una colonizaci\u00f3n epistemol\u00f3gica pesada y profunda. Esto es intencionalmente construido.<\/p>\n<p>Veamos otro ejemplo. Hubo una telenovela de la Rede Globo llamada <i>Velho Chico<\/i>, que fue muy comentada porque ten\u00eda como protagonista al r\u00edo S\u00e3o Francisco. Es una cosa maravillosa, aunque el r\u00edo era falso, porque el r\u00edo utilizado en el rodaje fue el Paragua\u00e7u, que pasa por Bah\u00eda hacia el c\u00f3ncavo -uno de los actores muri\u00f3, de hecho, tragado por el r\u00edo S\u00e3o Francisco-. N\u00f3tese que estamos hablando de una telenovela que pasa en horario de m\u00e1xima audiencia, de Oiapoque a Chu\u00ed, incluso fuera del pa\u00eds, teniendo un r\u00edo bahiano que cruza el Noreste.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone wp-image-16983 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_mapa_bacia_sao_francisco.jpg?resize=678%2C493&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_mapa_bacia_sao_francisco.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_mapa_bacia_sao_francisco.jpg?resize=300%2C218&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_mapa_bacia_sao_francisco.jpg?resize=768%2C559&amp;ssl=1 768w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"493\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><\/p>\n<p>Pues bien, la casa del padre de la joven estaba en la regi\u00f3n del c\u00f3ncavo bahiano. Cuando miras, desde la primera escena hasta toda la telenovela, te das cuenta de que no hay una licuadora en la casa de esa persona. Toda la estructura de las escenas parece una imagen de Debret del siglo XIX, con una estructura arcaica, de un pesado y viejo noreste, erosionado por un pasado que se refleja en la ropa de los personajes que fueron el padre y la madrastra de la joven. Esto es algo incre\u00edble.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16984\" class=\"wp-caption alignnone\" aria-describedby=\"caption-attachment-16984\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16984 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_debret.jpg?resize=678%2C499&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_debret.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_debret.jpg?resize=300%2C221&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_debret.jpg?resize=768%2C565&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_nordeste_debret.jpg?resize=80%2C60&amp;ssl=1 80w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"499\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16984\" class=\"wp-caption-text\">Reprodu\u00e7\u00e3o da obra de Debret, em que reconstr\u00f3i o nordeste do Brasil col\u00f4nia, imagem que para muitos ainda \u00e9 atual<\/figcaption><\/figure>\n<p>Cuando empiezas a analizar las escenas, te das cuenta de cosas como, por ejemplo, una samba del c\u00f3ncavo se transforma en algo impresionante. La joven llega de sus estudios en Europa, montada en un caballo blanco, a una fiesta donde se reparte cacha\u00e7a -y esto es cierto, es muy com\u00fan aqu\u00ed- y la gente comienza a \u00abconvertirse en el santo\u00bb a partir del samba. Las escenas son como si la gente tuviera ataques epil\u00e9pticos, se caen al suelo. Esta es una escena de \u201cvirar no santo\u00bb, pero esto no existe en la samba del c\u00f3ncavo.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/3TVMogoW1Nk\" width=\"100%\" height=\"400\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" data-mce-fragment=\"1\"><\/iframe><\/p>\n<p>Estos ejemplos son para pensar en una idea del Nordeste que est\u00e1 absolutamente atrasada y que justifica una narrativa de la derecha del Centro-Sur que dice que el Nordeste no quiere trabajar y que vive de la Bolsa Fam\u00edlia y esta es la raz\u00f3n de su atraso. Sin embargo, esto no es cierto. Y cuando se hace una encuesta como la de DataFolha, cuando hay soci\u00f3logos que responden como lo hacen, no act\u00faan de manera diferente, porque refuerzan esta lectura absurdamente equivocada y clasista. Pero esto no procede, ni siquiera desde el punto de vista estad\u00edstico. Hay muchas regiones en el Centro-Sur que reciben m\u00e1s recursos de bienestar que los estados del Noreste. La idea es que esta narrativa del Centro-Sur tiene que ser mediada todo el tiempo. Incluso las narrativas m\u00e1s bien intencionadas de los campos progresistas tienen la pr\u00e1ctica de tomar fen\u00f3menos y datos del Centro-Sur y extenderlos al resto del Brasil. Esto es una perversi\u00f3n.<\/p>\n<p><b>Los estados del noreste con las tasas m\u00e1s altas de recepci\u00f3n de ayuda de emergencia son Maranh\u00e3o y Piau\u00ed. Sin embargo, los estados con las tasas m\u00e1s altas de aprobaci\u00f3n del gobierno de Bolsonaro son Bah\u00eda y Cear\u00e1. \u00bfC\u00f3mo analizas este escenario?<\/b><\/p>\n<p>La propuesta que hago para esta entrada de Bolsonaro -por cierto, la esboc\u00e9 a principios de este a\u00f1o, casi sin saberlo, en un texto titulado \u00ab\u00bfPor qui\u00e9n doblan las campanas a la izquierda petista?\u201d- es que est\u00e1bamos en ese momento, a principios de a\u00f1o, en un billar de carambolas y que Bolsonaro no encontrar\u00eda resistencia si los peque\u00f1os gobiernos continuaban actuando muy en sinton\u00eda con su pol\u00edtica econ\u00f3mica y cultural. Y fue dicho y hecho. \u00bfC\u00f3mo se explica que en Maranh\u00e3o y Piau\u00ed, aunque Piau\u00ed est\u00e9 gobernado por el PT, el apoyo no haya crecido en la misma medida? Se explica por las pol\u00edticas adoptadas, por ejemplo, en Bah\u00eda. Esto es parte de una tesis m\u00e1s grande, en la que Vladimir Safatle dice que la izquierda muere. \u00bfPero cu\u00e1ndo muere el izquierda? Obviamente es una muerte simb\u00f3lica, pero es cuando deja de polarizarse con la derecha. Es una tesis que va absolutamente en sentido contrario a la de los liberales cuando proponen que la polarizaci\u00f3n debe ser detenida. Nuestra salida es la polarizaci\u00f3n, porque de lo contrario se establecen relaciones de equivalencia y entonces lo nuevo siempre gana. Y lo nuevo con ayuda de emergencia ganar\u00e1n a\u00fan m\u00e1s. Es como abrirle la puerta al asaltante, recibirlo con una alfombra roja y ofrecerle un t\u00e9 a las cinco de la tarde.<\/p>\n<p>Tenemos aqu\u00ed en Bah\u00eda, por ejemplo, la privatizaci\u00f3n del organismo regulador del agua -estoy hablando, nada m\u00e1s y nada menos, que del agua \u2013 tenemos la militarizaci\u00f3n de las escuelas estatales, tenemos una reforma de las pensiones que se hizo en ausencia de los funcionarios p\u00fablicos, sin di\u00e1logo y con las tropas de choque en el seno de la Asamblea Legislativa \u2013 nunca he visto una cosa as\u00ed, ni la derecha lo hab\u00eda hecho antes. Tambi\u00e9n hay un gobernador que polemiza todo el tiempo con el Ministerio P\u00fablico, cuando podr\u00eda andar en sociedad con ellos, tiene pol\u00edticas que no ponen dinero en la cultura y as\u00ed sucesivamente. Finalmente, todo lo que Bolsonaro hace en la dimensi\u00f3n nacional se ha hecho aqu\u00ed en la dimensi\u00f3n estatal. \u00bfEl sujeto ver\u00e1 una diferencia d\u00f3nde?<\/p>\n<p><b>\u00ab\u00bfC\u00f3mo salimos de esto?\u00bb<\/b><\/p>\n<p>Creo que esa es la explicaci\u00f3n y eso hace que la vida en la izquierda sea m\u00e1s complicada. No tiene sentido dar una explicaci\u00f3n simple y r\u00e1pida si no vas a se\u00f1alar una salida. \u00bfC\u00f3mo salimos de esto? Creo que esa es la cuesti\u00f3n. Creo, y los datos lo demuestran, que la resistencia a Bolsonaro tiene que darse aqu\u00ed. En Maranh\u00e3o y Piau\u00ed hay duros focos de resistencia. Bolsonaro avanz\u00f3 en relaci\u00f3n a la aprobaci\u00f3n que ten\u00eda aqu\u00ed, que era muy baja, pero est\u00e1 lejos de tener hegemon\u00eda en el Noreste. Creo que todav\u00eda tenemos condiciones para revertir el curso de la partida aqu\u00ed.<\/p>\n<p><b>Tomada por el Noreste<\/b><\/p>\n<p>El Noreste es cada vez m\u00e1s importante para el renacimiento de la democracia nacional. Pero no puede ser lo mismo de siempre, \u00abel Noreste nos salva para que podamos seguir jodi\u00e9ndolo despu\u00e9s\u00bb. Ya no puede seguir siendo as\u00ed, tenemos que parar, hacer un gran pacto. Tenemos que entender que aqu\u00ed en el Noreste, la dentadura completa es un privilegio. Y llamo privilegio a lo que no puede ser universalizado, todo lo que puede ser universalizado no es privilegio. Y tener la dentadura completa por aqu\u00ed es un privilegio. \u00bfAlguna vez has visto algo as\u00ed?<\/p>\n<p>El tipo nace y no tiene la opci\u00f3n de plantar sus cultivos y criar sus cabritas. No quiere ser pobre en el Centro-Sur, no quiere recibir la Bolsa Familia. Si le preguntas, quiere quedarse en la orilla del r\u00edo San Francisco, plantando sus peque\u00f1as cosas. Su familia ha estado all\u00ed durante siglos, no tiene que le saquen de all\u00ed para construir Belo Monte, ponerlo en medio de la nada y darle Bolsa Familia. No puedes tomar la tierra de la gente y convertirlo en pobre.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/AJILtrHcUys\" width=\"100%\" height=\"400\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\" data-mce-fragment=\"1\"><\/iframe><\/p>\n<p><b>Discurso de seguridad<\/b><\/p>\n<p>Cuando un gobierno de izquierda hace un trato como ese, \u00bfa qui\u00e9n va a votar? A quien le promete seguridad, porque es un acuerdo entre partes. Es in\u00fatil pensar que Bolsonaro act\u00faa en un solo frente. Tiene un gran proyecto para militarizar el pa\u00eds y esto implica vender una narrativa que da seguridad al pueblo, y esto no procede. Tenemos en el pa\u00eds un inmenso predominio de madres solteras que cr\u00edan a sus hijos solas, un genocidio de la poblaci\u00f3n negra, objetivo de los PM (Polic\u00eda Militar). Mira c\u00f3mo cerramos la ecuaci\u00f3n. Si no tienes un gobierno de izquierda progresista que se polariza con el fascismo, igualas y pierdes el juego. Y aqu\u00ed estamos hablando de fascismo, porque no es un liberal radical, sino un fascista. El sujeto es genocida; calcula, en su gobierno, una cierta cantidad de la poblaci\u00f3n que puede morir y est\u00e1 operando en esta dimensi\u00f3n.<\/p>\n<p><b>Los analistas se\u00f1alan que la izquierda brasile\u00f1a parece empapada de letargo mientras avanzan las alas de la derecha y la extrema derecha. Uno de los factores que llevar\u00eda a este escenario es que la izquierda habr\u00eda perdido el contacto con la calle. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo? \u00bfY qu\u00e9 ser\u00eda eso de \u00abperder el contacto con la calle\u00bb?<\/b><\/p>\n<p>Estoy de acuerdo y no estoy de acuerdo. No estoy de acuerdo porque es as\u00ed: la izquierda del Centro-Sur se dirige hoy, desde que fue golpeada, por lo que yo llamo \u00ablos retornados\u00bb. Son personas que regresan a sus localidades y est\u00e1n muy preocupados por garantizar alg\u00fan espacio dentro de la burocracia del partido. Y aqu\u00ed estoy hablando de la izquierda hegem\u00f3nica, del petismo, porque no tiene sentido hablar de las formas que por s\u00ed solas no se acumulan, no se pueden cambiar, no se pueden proponer. Hay varios colectivos y partidos que est\u00e1n construyendo un camino, pero a\u00fan as\u00ed desde el punto de vista hist\u00f3rico y cuantitativo hay un poder que es el Partido de los Trabajadores, un poder electoral extremadamente capilarizado, con m\u00e1s de dos millones de miembros.<\/p>\n<p>Por ejemplo, en la Fundaci\u00f3n Perseo Abramo hay una disputa fratricida. Soy asesora de la Perseo Abramo y se ha producido un desmantelamiento con pol\u00edticas muy sofisticadas que proven\u00edan de la gesti\u00f3n de Marcio Pochmann. Ahora hay una clase all\u00ed que hace un negocio incre\u00edble. Son personas que han estado all\u00ed desde la fundaci\u00f3n del PT y si vamos con ellos, vemos que d\u00eda y noche, noche y d\u00eda el bolet\u00edn sale de lo que el presidente de la Fundaci\u00f3n Perseo Abramo piensa del mundo. Amigo, no nos importa lo que piense.<\/p>\n<p>Son personas que tienen dificultad para construir colectivamente, porque a estas alturas del partido est\u00e1n muy cansados, ya hay cierta acumulaci\u00f3n hist\u00f3rica, como es el caso de Jos\u00e9 Dirceu, y tratan de sobrevivir dentro de esa l\u00f3gica y esa burocracia partidaria. Eso est\u00e1 en el Centro-Sur. Aqu\u00ed no, tenemos una izquierda que va mucho a la calle, que est\u00e1 muy en el sert\u00e3o, apuesta mucho a la econom\u00eda solidaria, est\u00e1 muy involucrada en los colectivos que se han construido. Por eso no creo que esta l\u00f3gica de la calle se pueda encontrar en el Noreste.<\/p>\n<p><b>El letargo en la izquierda<\/b><\/p>\n<p>\u00bfHay un letargo de la izquierda en general? Creo que hay y tiene que ver con la escasa voluntad de estar en la calle, tambi\u00e9n es una dificultad para calificar y entender el bolsonarismo. Si no entiendes a lo que te vas a oponer, es dif\u00edcil marcar una posici\u00f3n. Hay una dificultad en la comprensi\u00f3n del bolsonarismo y la realidad ha demostrado que no es un bloque, no es algo que est\u00e1 dado. Necropol\u00edtica es la palabra m\u00e1s dicha y menos comprendida en los \u00faltimos tiempos.<\/p>\n<p>El bolsonarismo es algo que va m\u00e1s all\u00e1 de Bolsonaro. Si Bolsonaro deja la escena, si se retira, seguiremos teniendo un gran problema porque es un modo de vida, es un proyecto econ\u00f3mico, es un \u201cpaulo-guedismo\u00bb, pero tambi\u00e9n es Damares d\u00e1ndonos la l\u00ednea, es el negacionismo d\u00e1ndonos la l\u00ednea del Estado. Es decir, tiene sus dimensiones. Y hay una dificultad para entender todas estas dimensiones.<\/p>\n<p>Entonces, todav\u00eda hay una dificultad de an\u00e1lisis, porque se est\u00e1n analizando<span class=\"Apple-converted-space\">\u00a0 <\/span>fen\u00f3menos de manera equivocada. Creo que los instrumentos anal\u00edticos de la realidad deben ser cambiados, deben ser calibrados. Por ejemplo, el an\u00e1lisis de esta investigaci\u00f3n de DataLeaf no se acumula pol\u00edticamente, no muestra ning\u00fan camino. S\u00f3lo dice que Bolsonaro ha avanzado porque la poblaci\u00f3n del Noreste es analfabeta, no tiene acceso a la informaci\u00f3n y eso es todo. \u00bfPero eso qu\u00e9 significa? Supongamos que eso es verdad -no lo es- pero supongamos. \u00bfA qu\u00e9 conduce eso? Si hace qu\u00e9 con estos datos\u2026 Entonces terminas naturalizando algo que no es natural. Es una construcci\u00f3n, es un debate, esta tensionado y en disputa. Tenemos que calibrar los instrumentos anal\u00edticos a la realidad.<\/p>\n<p><b>Gobernadores<\/b><\/p>\n<p>La otra cosa es que tienes que llamar a tus gobernantes y ponerles en su sitio. No necesito ser o convertirme en evang\u00e9lico para dialogar con los evang\u00e9licos que votaron por Bolsonaro. No puedo tener superioridad moral, no puedo tratar de convencer a un evang\u00e9lico de que no sea evang\u00e9lico. Entiendo que este es el camino de los gobernantes petistas de la izquierda. No tienes que operar en el bolsonarismo para ganar una elecci\u00f3n. Al contrario, tienes que entenderlo. Pero se niegan a entender en absoluto.<\/p>\n<p><b>\u00bfLo que intenta decir es que a la izquierda hegem\u00f3nica le falta por enterrar algunos modelos anal\u00edticos y figuras del pasado para entender realmente este nuevo fen\u00f3meno?<\/b><\/p>\n<p>Tampoco as\u00ed, porque de esta manera me pones en una situaci\u00f3n complicada. Ver\u00e1s, en relaci\u00f3n a Jos\u00e9 Dirceu, yo suscribo todo lo que \u00e9l habla. Pese a que \u00e9l haya sido altamente criminalizado en la esfera p\u00fablica, es alguien dentro del PT que est\u00e1 entendiendo todo lo que est\u00e1 pasando. Est\u00e1 muy atento a los temas y para \u00e9l est\u00e1 muy claro, en cuanto a una parte del PT, que ya no da, porque hay premisas de ruptura, de golpe, que es necesario reformularse y cambiar. Y las pol\u00edticas deben ser pensadas a partir de ah\u00ed, las estrategias deben ser elaboradas teniendo en cuenta que el golpe es un golpe. Es in\u00fatil que se denuncie el golpe y que siga pensando en la estrategia pol\u00edtica como si el golpe no hubiera ocurrido.<\/p>\n<p>Dos ejemplos pr\u00e1cticos: hay apoyo para un liderazgo bolsonarista en Belford Roxo, en R\u00edo de Janeiro. Mira dos pesos y medidas. Entonces Valter Pomar va all\u00ed y monta un relajo porque no puede mantener a un bolsonarista. No puede, ok. Pero si miras aqu\u00ed en Bah\u00eda, \u00bfcu\u00e1l es el candidato del PT para la ciudad de Salvador? Es un polic\u00eda. \u00bfY qui\u00e9n es el candidato a diputado de este polic\u00eda? Un sargento. \u00bfQu\u00e9 es eso? Esto es una locura. El bolsonarismo llega a esto, eso es, abres la puerta de tu casa, extiendes la alfombra roja, pides sentarte en tu sal\u00f3n y sirves el t\u00e9 en el mejor juego de porcelana. Entonces lo justificas diciendo que en Salvador hay alianzas y no s\u00e9 qu\u00e9\u2026 Pero no es as\u00ed como funciona, ya no estamos bromeando. Esa candidatura es un error.<\/p>\n<p>La candidatura de S\u00e3o Paulo, la forma en que fue elegida, es una l\u00e1stima, y ha sido se\u00f1alada innumerables veces. Jos\u00e9 Dirceu, yo, y un grupo de gente ha se\u00f1alado p\u00fablicamente esto. Ahora, \u00bfqu\u00e9 pas\u00f3? Fue tan feo que un grupo fue obligado a manifestarse p\u00fablicamente, un grupo de petistas hist\u00f3ricos, contra el PT. Eso es lo que estamos consiguiendo. As\u00ed que tenemos que calibrar los mecanismos de an\u00e1lisis, y ah\u00ed refuerzo esta idea de que no est\u00e1n siendo capaces de entender lo que es el bolsonarismo, sin querer parecer arrogantes.<\/p>\n<p><b>Una mirada diferente<\/b><\/p>\n<p>Tambi\u00e9n hay que mirar a Brasil de otra manera, hay que entender que la fundaci\u00f3n del partido tiene como objetivo formular una pol\u00edtica p\u00fablica y no incitar a lo que el presidente piensa o ya no piensa, no fue nombrado para eso. Est\u00e1 all\u00ed temporalmente y tiene que producir, tiene que entender la realidad y no la est\u00e1 entendiendo. Eso es lo que tienes que hacer si quieres continuar como una fuerza hegem\u00f3nica.<\/p>\n<p><b>Una vez m\u00e1s: es necesario polarizar<\/b><\/p>\n<p>Dentro de la izquierda creo que es un proyecto para construir la hegemon\u00eda. No es necesario construir una hegemon\u00eda tosca, se puede construir una hegemon\u00eda interesante, pero no de esa manera. Porque no es que el bolsonarismo vaya a avanzar, sino que va a hacer una pol\u00edtica de tierra quemada. Es por eso que tenemos que frenar a Bolsonaro. Pero, \u00bfc\u00f3mo se le bloquea? Polarizando. Tendr\u00e1s que polarizar a la izquierda, centro-izquierda, no tendr\u00e1s m\u00e1s remedio que polarizar. Somos diferentes y la poblaci\u00f3n necesita entender cu\u00e1l es la diferencia, necesitamos explicar a la poblaci\u00f3n qui\u00e9nes somos, qu\u00e9 representamos. No digo que seamos mejores o peores, pero somos diferentes y la poblaci\u00f3n necesita entender, tener una opci\u00f3n. Cuando no se polariza, se merma la opci\u00f3n de la poblaci\u00f3n, y entonces siempre aparece lo nuevo. Esto es as\u00ed desde que el mundo es el mundo. Tenemos un problema al interior del partido.<\/p>\n<p>El PSol, en este sentido, se pone de una manera mucho m\u00e1s atrevida -no me gusta este t\u00e9rmino, pero a falta de uno mejor\u2026- porque mira, ve y oye, crece mucho en la pol\u00edtica nacional con [Guilherme] Boulos. [Fernando] Haddad es maravilloso, tiene una comprensi\u00f3n muy interesante de la realidad, pero es masacrado dentro del PT todo el tiempo, lo est\u00e1n masacrando porque es liberal. Pero entonces, \u00bfqu\u00e9 significa eso? Cuando pones un gobernador como Rui Costa, \u00bfqu\u00e9 significa? \u00bfEs un revolucionario que sali\u00f3 de la Revoluci\u00f3n Rusa?<\/p>\n<p><b>\u00bfCu\u00e1les son los desaf\u00edos para la izquierda nacional en la construcci\u00f3n de caminos alternativos al bolsonarismo?<\/b><\/p>\n<p>Hay una pregunta que he estado pensando con el colega Alexandre de S\u00e1 Avelar, profesor de la Universidad Federal de Uberl\u00e2ndia. Vamos a publicar un art\u00edculo que aparecer\u00e1 en la Revista Cult en el que hemos desarrollado el argumento de que el bolsonarismo ser\u00e1 derrotada cuando entendamos cu\u00e1l es la l\u00ednea central de su gobierno. \u00bfQu\u00e9 ocupa el centro de la ideolog\u00eda bolsonarista, el centro de la pol\u00edtica bolsonarista en el siglo XXI? Nuestro argumento es que es negacionismo.<\/p>\n<p>El negacionismo no es s\u00f3lo el acto de negaci\u00f3n, sino que es el acto de negaci\u00f3n en varias etapas y, al mismo tiempo, se niega y se construye todo un universo hist\u00f3rico, un universo simb\u00f3lico. Cuando niegas una cosa, tienes que poner otra en su lugar. Y Bolsonaro est\u00e1 construyendo una idea de sociedad que ya est\u00e1 bastante naturalizada entre nosotros. Esto es parte de su entrada en el Noreste. Al no pensar en esta posibilidad, creo que perdemos\u2026<\/p>\n<p>Gracias a su negaci\u00f3n, ha podido naturalizar el hecho de que hay m\u00e1s de 100.000 muertes por covid-19. As\u00ed que niega la gravedad de la enfermedad, niega los protocolos para evitar el contagio de la enfermedad, difunde noticias falsas, vende un medicamento, se convierte en el chico del cartel de un medicamento, la gente lo cree firmemente, sale y dice que se ha curado gracias a la cloroquina y la gente empieza a repetir esa frase.<\/p>\n<figure id=\"attachment_16986\" class=\"wp-caption alignnone\" aria-describedby=\"caption-attachment-16986\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"wp-image-16986 size-full jetpack-lazy-image jetpack-lazy-image--handled\" src=\"https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_bolsonarocloroquina_imagem_reproducaoyoutube.jpg?resize=678%2C425&amp;ssl=1\" sizes=\"(max-width: 678px) 100vw, 678px\" srcset=\"https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_bolsonarocloroquina_imagem_reproducaoyoutube.jpg?w=800&amp;ssl=1 800w, https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_bolsonarocloroquina_imagem_reproducaoyoutube.jpg?resize=300%2C188&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i1.wp.com\/ecuadortoday.media\/wp-content\/uploads\/2020\/09\/31_08_bolsonarocloroquina_imagem_reproducaoyoutube.jpg?resize=768%2C481&amp;ssl=1 768w\" alt=\"\" width=\"678\" height=\"425\" data-recalc-dims=\"1\" data-lazy-loaded=\"1\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-16986\" class=\"wp-caption-text\">Quando esteve com a Covid-19, Bolsonaro intensificou a campanha pelo uso de cloroquina (Foto: reprodu\u00e7\u00e3o redes sociais do presidente)<\/figcaption><\/figure>\n<p><b>El papel de la prensa<\/b><\/p>\n<p>Y ah\u00ed la prensa tiene un papel clave porque no puede naturalizar estas l\u00edneas negacionistas. La prensa no puede llamar a un ministro como ese [Osmar] Terra para dar una entrevista, porque no tiene antecedentes, ni condici\u00f3n, lo que habla es una mentira. Cuando pones a alguien en una red nacional a decir una mentira, est\u00e1s naturalizando el negacionismo.<\/p>\n<p>Bolsonaro es elegido de eso, niega la dictadura c\u00edvico-militar y la llama revoluci\u00f3n, viene al p\u00fablico en 2016 para elogiar a un torturador y no fue arrestado por eso, y lo naturalizaron, hicieron varios informes preguntando a la gente si esto era un problema. Al naturalizar estas mentiras, se establece un r\u00e9gimen hist\u00f3rico cre\u00edble.<\/p>\n<p><b>Fen\u00f3meno de negaci\u00f3n<\/b><\/p>\n<p>Esto no es s\u00f3lo un fen\u00f3meno brasile\u00f1o. El negacionismo es la t\u00e1ctica central de la pol\u00edtica de la extrema derecha en el siglo XXI. Y Bolsonaro est\u00e1 hecho de esto, es un desarrollo de esta forma de hacer pol\u00edtica, esta forma de vida. Bruno Latour dio recientemente una entrevista diciendo que el negacionismo cient\u00edfico no s\u00f3lo no niega sino que tiene la capacidad de crear otro tipo de relaci\u00f3n entre el hombre y la Tierra, su territorio. Y esta es una idea de un pa\u00eds absurdamente conservador, sin conflicto, sin movilidad, sin diversidad.<\/p>\n<p>El negacionismo no es algo que sea vocacionalmente de la extrema derecha. Tienes negacionismo en fases y tienes diferentes tipos de negacionismo. Hay un te\u00f3rico del negacionismo, un psic\u00f3logo llamado Israel Charny, que teoriza lo que \u00e9l llama negacionismo inocente: es el sujeto que termina movilizando la mentira, la negaci\u00f3n, la materialidad de un acontecimiento en el almuerzo del domingo, no tiene la pretensi\u00f3n de establecer un nuevo r\u00e9gimen. Lo mismo ocurre cuando se niega que la situaci\u00f3n clim\u00e1tica es algo flagrante y que no es necesario establecer pol\u00edticas y protocolos, para poner en el centro del debate. No habr\u00e1 salida si el clima no se pone en otra relaci\u00f3n humana con la naturaleza. Negar ese camino es negar la realidad misma, el presente.<\/p>\n<p>Cuando el mundo entero ha estado discutiendo otros protocolos de enfoques de PM, Brasil no est\u00e1 tocando este tema. No es s\u00f3lo Bolsonaro. En estos gobiernos de izquierda, incluso aqu\u00ed en Bah\u00eda, donde el candidato es PM, se niega el genocidio de la poblaci\u00f3n. Se silencia, la izquierda no toca el tema y la derecha lo niega. Estamos mal, muy mal.<\/p>\n<p><b>Y, despu\u00e9s de todo, \u00bfhay salidas?<\/b><\/p>\n<p>Hay salidas y hay que articularlas. Tienen que empezar por explicar la negaci\u00f3n. Hay que restaurar un r\u00e9gimen de verdadera historicidad, decir lo que no es, que somos diferentes, marcar posiciones y mirar y prestar atenci\u00f3n en el mundo, a la acumulaci\u00f3n pol\u00edtica en el mismo campo. En todo el mundo, por ejemplo, la agenda antirracista es fundamental. Aqu\u00ed en Brasil se coloca, por un sector de la izquierda, como una agenda de identidad. El mundo entero denuncia que Brasil es el pa\u00eds que m\u00e1s mata a la poblaci\u00f3n LGBTQI+ y hay l\u00edderes de izquierda que consideran y llaman a esto una agenda de identidad. Se quedan en esa disputa sobre qui\u00e9n es m\u00e1s de izquierda, el tipo que piensa que la clase es m\u00e1s importante o que el g\u00e9nero es m\u00e1s importante. Esa no es la discusi\u00f3n.<\/p>\n<p>Tenemos que derrotar al bolsonarismo, pero tenemos que empezar a derrotar al bolsonarismo dentro de la izquierda. Tenemos que situarnos a la izquierda de lo que est\u00e1 sucediendo en el mundo. Eso es calibrar nuestros instrumentos de an\u00e1lisis de lo real para poder responder a preguntas a la altura del bolsonarismo. Despu\u00e9s de todo, el bolsonarismo no es fruto de alguien que delira, es una pol\u00edtica racional, muy bien pensada, tanto que nos est\u00e1 ganando a todos. Incluso cuando comete un error, gana.<\/p>\n<p>No es s\u00f3lo la agenda paulo-guedista. Es un r\u00e9gimen, una forma de estar en el mundo, es una respuesta de estos sectores al avance de las regiones, de los sectores de la sociedad al empoderamiento de las mujeres, de los negros, de la poblaci\u00f3n LGBTQI+, todo esto es una respuesta. Y no es algo tangencial; la lucha antifascista, la lucha feminista est\u00e1n en el centro del debate. Mira lo que le hicieron a la ni\u00f1a de diez a\u00f1os que fue violada. Este campo de batalla es para m\u00ed una prueba de que lo que digo tiene sentido.<\/p>\n<p>Fuente: http:\/\/www.ihu.unisinos.br\/602354-polarizar-e-compreender-a-centralidade-do-negacionismo-duas-armas-para-derrotar-o-bolsonarismo-entrevista-especial-com-patricia-valim<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entrevista especial a Patr\u00edcia Valim \/ por Jo\u00e3o Vitor Santos Traducci\u00f3n: Decio Machado \/ Universidad N\u00f3mada del Sur No es nuevo que muchos analistas se\u00f1alen que la izquierda nacional sigue desorientada con el resultado de las elecciones de 2018. 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