En La Paz, Bolivia, todos los a\u00f1os Silvia Rivera Cusicanqui, soci\u00f3loga, historiadora y ensayista integrante del colectivo Ch\u2019ixi, lleva adelante una c\u00e1tedra libre. \u201cSociolog\u00eda de la Imagen\u201d se convierte as\u00ed en un espacio de formaci\u00f3n para descolonizar nuestras miradas. Estuvimos un mes compartiendo ese espacio y hacia el final del mismo, la entrevistamos con la intenci\u00f3n de seguir comprendiendo nuestros feminismos latinoamericanos.<\/p>\n
Silvia Rivera Cusicanqui considera que su postura personal la ha colocado en cierto modo, \u201cal costado\u201d de toda la problem\u00e1tica planteada por el feminismo desde la d\u00e9cada de 1960. \u201cDigo al costado, no porque no me sienta interpelada por las ideas y esperanzas feministas, sino porque siempre he vivido la identidad femenina desde el interior hist\u00f3rico y pol\u00edtico del colonialismo interno, donde la mujeridad se construye tambi\u00e9n colonizada\u201d, narra Silvia en su libro Violencias (re) encubiertas en Bolivia.<\/p>\n
En la entrevista que le realizamos, le preguntamos acerca de esto que ella nombra como una \u201cforma pr\u00e1ctica de ser mujer feminista, sin estar militando en grupos feministas\u201d. Ella considera que ha sido, ante todo indianista, pensando que la opresi\u00f3n femenina y la opresi\u00f3n india son hom\u00f3logas. Silvia nos plante\u00f3 que hoy, el indianismo est\u00e1 totalmente abocado en un discurso nacionalista de buscar un estado aymara y una naci\u00f3n aymara y que para ella, \u201cel nacionalismo es lo m\u00e1s antifemenino que hay. Es una vocaci\u00f3n de poder totalmente centrada en un ethos masculino\u201d. En esta primera entrega de la entrevista que le realizamos, conversamos con ella acerca de los encuentros y desencuentros entre indianismo y feminismo, los modos en que se estructura la violencia de g\u00e9nero hoy y los vestigios coloniales que hay all\u00ed.<\/p>\n
\u2014Nos gustar\u00eda comprender c\u00f3mo identificas la presencia del patriarcado en distintos momentos hist\u00f3ricos, c\u00f3mo \u00e9ste se fue exacerbando o constituyendo cada vez con mayor fuerza hasta la actualidad. Y en paralelo, pensar c\u00f3mo se estructur\u00f3 el poder y la supervivencia de las mujeres en estos siglos desde la conquista espa\u00f1ola.<\/strong><\/p>\n \u2014Como les dec\u00eda, hay elementos patriarcales en la estructura pre hisp\u00e1nica andina, pero yo creo que atenuado por el paralelismo de g\u00e9nero, por el car\u00e1cter bilateral de la autoridad y la existencia por un lado de panakas y aillus que permit\u00edan un espacio aut\u00f3nomo de las mujeres donde adem\u00e1s el papel ritual que ten\u00edan ellas, era adem\u00e1s un papel productivo: es un conocimiento de las recetas, de la chicha, de los tejidos, de las canciones y todo eso como un saber femenino reservado interiormente a las mujeres del cual no ten\u00edan conocimiento los varones. Por lo tanto hab\u00eda como una cierta autonom\u00eda y las fuentes de poder ten\u00edan esa doble naturaleza, el ancestro femenino y el ancestro masculino.<\/p>\n Todo eso va a ser trastocado por la invasi\u00f3n, sobre todo la parte ritual, pero debido a la propia ceguera de los colonizadores que enfocaron todas sus herramientas de exacci\u00f3n sobre el var\u00f3n como jefe de familia, hubo como cierta invisiblidad de las mujeres. El rol de ellas como ritualistas de los m\u00e1rgenes se traslad\u00f3 al margen del comercio, en tanto el var\u00f3n estaba desarrollando su actividad en el centro de la comunidad, en el espacio de la producci\u00f3n, la mujer cada vez m\u00e1s tend\u00eda a ir a intercambiar fuera de la comunidad. De eso surge toda esa presencia que les impresionaba a los espa\u00f1oles de las mujeres en los tambos. En el siglo XVII hubo un censo y ellos planteaban \u201cesas mujeres qu\u00e9 hacen ah\u00ed, deben estar vendiendo sus cuerpos\u201d. O sea, desde la experiencia de ellos en Espa\u00f1a, la presencia de mujeres en el espacio p\u00fablico s\u00f3lo pod\u00eda interpretarse como prostituci\u00f3n en tanto que en realidad, las mujeres fueron claves en el nexo entre la coca y la plata en Potos\u00ed y tambi\u00e9n en el Cuzco.<\/p>\n Entonces a lo largo del siglo XVII, XVIII, esta presencia femenina en las ciudades se estableci\u00f3 como una suerte de tercera rep\u00fablica y permiti\u00f3 el surgimiento de ciudades matricentradas donde el papel de estas mujeres era central. Adem\u00e1s hab\u00eda un proceso como de aculturaci\u00f3n e imitaci\u00f3n de las mujeres espa\u00f1olas que termin\u00f3 generando una sociedad que se pod\u00eda reproducir a s\u00ed misma y que estaba en el intersticio entre la sociedad comunitaria del campo y la sociedad estamental de las ciudades. Esta presencia ha sido persistente. Tu has visto en la rebeli\u00f3n de Tupac Katari, el papel militar, incluso de las mujeres, lleg\u00f3 a ser importante y a lo largo del siglo XIX tambi\u00e9n. Entonces esos momentos de crisis de la econom\u00eda exportadora eran momentos de auge del mercado interior y ah\u00ed el papel de las mujeres era muy importante. En todo esto, obviamente se ha reproducido el patriarcado porque ha habido una suerte de alianza t\u00e1cita entre los varones de la sociedad dominada y la sociedad conquistadora.<\/p>\n Entonces, en cada caso ha habido mecanismos como de defensa de todo tipo, pero el destino de las mujeres en las ciudades oscilaba entre el comercio y la servidumbre dom\u00e9stica. Y ah\u00ed ya hay todo un fen\u00f3meno de mestizaje asociado a los hijos ileg\u00edtimos de mujeres que prestaban servicios en las casas y ten\u00edan hijos para el patr\u00f3n. Entonces todo eso genera una sociedad despreciada por su promiscuidad y todos estos estigmas de g\u00e9nero. Pero a la vez, una cierta fortaleza por el car\u00e1cter colectivo que ten\u00edan estas opciones. Esto lo ves ya a principios del siglo XX con la fuerza que tienen los sindicatos de mujeres, tanto de las culinarias como de las vendedoras de los mercados, las lecheras, etc\u00e9tera que van a constituir los sindicatos m\u00e1s fuertes y perdurables en su adhesi\u00f3n al anarquismo.<\/p>\n Va a llegar al punto en que en un tiempo post guerra del Chaco, las mujeres eran la columna vertebral de la Federaci\u00f3n Obrera Local (FOL). La Federaci\u00f3n Obrera Femenina (FOF), lleg\u00f3 a ser el principal aglutinante de las y los trabajadores una vez que varios gremios de los varones fueron cooptados por el Estado y por los partidos pol\u00edticos. Ah\u00ed hubo como una cierta tenacidad de las mujeres de mantener su espacio de autonom\u00eda al punto que los varones tuvieron, de alguna manera, que plegarse a las luchas de las mujeres.<\/p>\n Todo eso se vino abajo con la Revoluci\u00f3n del 52, que entre otras cosas instala la forma moderna del partido y de la sociedad basada en la divisi\u00f3n de lo p\u00fablico y lo privado y la reclusi\u00f3n femenina en los hogares, a pesar de que hab\u00eda un grupo que se llamaban las Barsolas que no eran m\u00e1s que una suerte de grupo de choque femenino. En realidad las mujeres terminaron siendo muy secundarias en la pol\u00edtica hasta los a\u00f1os ochenta o noventa: esta presencia de las mujeres en la pol\u00edtica era marginal y lo sigue siendo hasta cierto punto.<\/p>\n \u2014Cuando vos nombr\u00e1s la pol\u00edtica, \u00bfa qu\u00e9 te refer\u00eds? \u00bfA las formas de hacer pol\u00edtica m\u00e1s aut\u00f3nomas? \u2014Vos nombrabas que en la Revoluci\u00f3n del 52, la \u201chigienizaci\u00f3n\u201d fue una pol\u00edtica de estado que apunt\u00f3 a que la llevaran adelante las mujeres en el \u00e1mbito dom\u00e9stico.<\/strong><\/p>\n \u2014Eso es una pol\u00edtica estatal que viene de la \u00e9poca de la oligarqu\u00eda de los \u00faltimos a\u00f1os, del Servicio Cooperativo Interamericano de Educaci\u00f3n del departamento de Estado. All\u00ed se introduce toda una cuesti\u00f3n de que la causa de la pobreza ind\u00edgena es la mugre. Y adem\u00e1s, esto viene a ser como un mercado para los detergentes, jabones y todo esto y tiene como efecto el intento de encerrar a la mujer en el hogar al cuidado de los ni\u00f1os y la limpieza del hogar para separar a las mujeres de las labores productivas. Obviamente que esto no lo logran de completo, porque es important\u00edsima la labor productiva en la agricultura, la mujer es fundamental, pero de todas maneras hay un intento muy serio de instalar, pues, el american way of life generalizado a trav\u00e9s de pol\u00edticas higienistas.<\/p>\n \u2014En el art\u00edculo \u201cMujeres y estructuras de poder en los Andes: de la etnohistoria a la pol\u00edtica\u201d, vos hac\u00e9s una historizaci\u00f3n acerca del papel de la mujer antes de la colonia, y marc\u00e1s como la sociedad boliviana, es una sociedad que tiene una historia de la mujer habitando los espacios p\u00fablicos de manera muy fuerte, cuesti\u00f3n que hoy pareciera ha quedado un poco oculta. Teniendo en cuenta esta historia de estas mujeres, nosotras nos preguntamos c\u00f3mo construir hoy un feminismo \u201ccon los pies en la tierra\u201d.<\/strong><\/p>\n \u2014Yo veo que el terreno de uni\u00f3n es la defensa de la madre tierra. Y el nexo con las luchas territoriales y ambientales sobre todo de ind\u00edgenas de tierras bajas en Bolivia. Yo creo que ah\u00ed est\u00e1 el lugar del nexo m\u00e1s fruct\u00edfero porque une las reivindicaciones feministas con las luchas m\u00e1s territoriales y ambientales de los pueblos ind\u00edgenas. De hecho yo creo que en este gobierno van de la mano las agresiones a las comunidades y las agresiones a las mujeres, de la mano de un gran incremento de los femicidios, esto es impresionante. \u2014S\u00ed. Y es un nexo fruct\u00edferamente fuerte en t\u00e9rminos te\u00f3ricos. Se ha pensado siempre que el cuidado, el alimento, son las cosas del mundo privado, son las cosas de las mujeres y que las mujeres deb\u00edan salir de eso, salir al mercado del trabajo\u2026 eso es un feminismo burgu\u00e9s, de la modernidad. Pero hoy en d\u00eda, procurar el alimento tiene implicaciones c\u00f3smicas. Cuidar de la salud, del cuerpo y de la vida, son cosas de una implicaci\u00f3n pol\u00edtica mucho m\u00e1s grande a trav\u00e9s de este nexo con el tema de la Madre Tierra. Una pol\u00edtica de los afectos y del cuidado es hoy una forma de hacer pol\u00edtica, es un llamado universal a repolitizar la vida cotidiana.<\/p>\n *Entrevista realizada por Sof\u00eda Bensadon y\u00a0 D\u00e9bora Cerutti<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" En La Paz, Bolivia, todos los a\u00f1os Silvia Rivera Cusicanqui, soci\u00f3loga, historiadora y ensayista integrante del colectivo Ch\u2019ixi, lleva adelante una c\u00e1tedra libre. \u201cSociolog\u00eda de la Imagen\u201d se convierte as\u00ed en un espacio de formaci\u00f3n para descolonizar nuestras miradas. 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\n\u2014Al espacio p\u00fablico en general. Si bien hay una apertura a nuevas formas de trabajo fuera de la casa, son formas que reproducen los roles femeninos tradicionales: enfermeras, educadoras.<\/p>\n
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\n\u2014Las mujeres son las que m\u00e1s est\u00e1n poniendo el cuerpo en las luchas socioambientales, no solamente ac\u00e1 en Bolivia sino en toda Am\u00e9rica Latina.<\/strong><\/p>\n