{"id":4017,"date":"2023-12-09T15:57:22","date_gmt":"2023-12-09T15:57:22","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=4017"},"modified":"2023-12-09T15:57:22","modified_gmt":"2023-12-09T15:57:22","slug":"franco-berardi-tenemos-que-desertar-de-la-reproduccion-de-la-especie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=4017","title":{"rendered":"Franco Berardi: \u201cTenemos que desertar de la reproducci\u00f3n de la especie\u201d"},"content":{"rendered":"<p class=\"a_st\"><strong>El pensador y activista italiano, referente de la izquierda libertaria, re\u00fane en \u2018Medio siglo contra el trabajo\u2019 sus ensayos sobre la \u201cesclavitud laboral\u201d contempor\u00e1nea. Cree que la humanidad atraviesa una psicosis de masas y urge a imaginar \u201cuna cura\u201d para nuestra enfermedad. Si tiene cura.<\/strong><\/p>\n<p><em>Por Pablo del Llano Neira<\/em><\/p>\n<p class=\"\">Franco Berardi lleva toda la ma\u00f1ana angustiado. Al ataque despiadado de Ham\u00e1s contra israel\u00edes le ha seguido la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/conflicto-arabe-israeli\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/noticias\/conflicto-arabe-israeli\/\">guerra<\/a> indiscriminada del Estado de Israel contra los palestinos y la desmesura de los acontecimientos abruma al fil\u00f3sofo italiano. De pie en el vest\u00edbulo de su hotel antes de empezar la entrevista, le da vueltas a lo que pasa buscando c\u00f3mo conceptualizarlo. Su abundante cabello blanqu\u00edsimo, su cabello abundante y libre como una ventolera. Dice: \u201cSolo una palabra tiene sentido: demencia\u201d, y que la geopol\u00edtica ha muerto y que lo que sucede es otra cosa: \u201cGeopsicosis\u201d. Berardi (Bolonia, 74 a\u00f1os) es un referente del movimiento aut\u00f3nomo, una <a href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2018\/05\/03\/babelia\/1525358854_566468.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2018\/05\/03\/babelia\/1525358854_566468.html\">izquierda <i>sesentayochista<\/i><\/a> de calado pol\u00edtico menor y considerable influencia art\u00edstico-intelectual. Bifo, su apodo desde ni\u00f1o, pens\u00f3 durante d\u00e9cadas lo pol\u00edtico en t\u00e9rminos propia y cl\u00e1sicamente pol\u00edticos. En su madurez, ha pasado a pensarlo en t\u00e9rminos psicol\u00f3gicos, como si el mundo ya no solo fuera un sistema desequilibrado e injusto de relaciones de poder, sino \u2014m\u00e1s a\u00fan\u2014 un sistema nervioso, emocional, afectivo gravemente enfermo.<\/p>\n<p class=\"\">Visita Madrid para presentar su nuevo libro, <i>Medio siglo contra el trabajo<\/i> (Traficantes de Sue\u00f1os; edici\u00f3n de Federico Campagna), una selecci\u00f3n de textos de tem\u00e1tica variada cuyo eje es su cr\u00edtica de la antropolog\u00eda laboral dentro del modelo capitalista y la posibilidad de la emancipaci\u00f3n. \u201cLa lucha continua de los explotados para sustraer el tiempo de vida al trabajo, para ganar espacios de autonom\u00eda, es el fundamento de la liberaci\u00f3n\u201d, escrib\u00eda en 1977 en un art\u00edculo titulado <i>La revoluci\u00f3n es justa, necesaria, posible. <\/i>En otro de 2017, <i>En el imaginario precario,<\/i> se evidencia \u2014en la idea, tambi\u00e9n en la po\u00e9tica\u2014 su evoluci\u00f3n te\u00f3rica: \u201cNo creo que la pol\u00edtica tenga la potencia de actuar de manera consciente sobre nuestro futuro. Creo que tenemos que entender nuestro presente como una condici\u00f3n de espasmo, de aceleraci\u00f3n dolorosa que no puede ser mejorada por la voluntad sino solo por la sensibilidad\u201d.<\/p>\n<p class=\"\">Berardi toma asiento dando su lado derecho al periodista. Explica que tiene problemas de audici\u00f3n de tanto concierto en Nueva York en los ochenta. Era la \u00e9poca de la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2023-09-07\/las-mananas-del-cbgb-eran-mas-salvajes-que-sus-noches.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/television\/2023-09-07\/las-mananas-del-cbgb-eran-mas-salvajes-que-sus-noches.html\">New Wave<\/a> y se ganaba unos cuartos escribiendo desde all\u00ed cr\u00f3nicas para una revista musical italiana. Se hab\u00eda ido de su pa\u00eds para distanciarse de dos peligros de su entorno, la hero\u00edna y las <a href=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2023-03-04\/la-lucidez-relativa-de-las-brigadas-rojas.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2023-03-04\/la-lucidez-relativa-de-las-brigadas-rojas.html\">Brigadas Rojas.<\/a> Resume: \u201cAmbas estaban demasiado cerca de m\u00ed\u201d.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n ten\u00edan su madre y su padre con el trabajo?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Mi padre, Giuseppe, era un maestro de escuela, cat\u00f3lico y comunista. Le gustaba mucho su trabajo. Mi madre, Dora, tambi\u00e9n era maestra de escuela, pero tuvo tres hijos y le toc\u00f3 dejar su trabajo para ocuparse de la casa. Creo que eso le dej\u00f3 para siempre un poso de amargura.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfDe ni\u00f1o le gustaba el colegio?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">S\u00ed, encima era el alumno preferido del profesor, un hombre muy simp\u00e1tico. Era un profesor invidente y marxista, esencialmente anarquista, dir\u00eda. Yo era un ni\u00f1o al que le encantaba leer. Mi primera lectura filos\u00f3fica fue <a href=\"https:\/\/elpais.com\/babelia\/2022-04-23\/no-cancelen-a-arthur-schopenhauer.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/babelia\/2022-04-23\/no-cancelen-a-arthur-schopenhauer.html\">Schopenhauer,<\/a> con 12 a\u00f1os, y en la escuela con mis amigos me pon\u00eda a hablar de la idea del suicidio, de la muerte libre. Un d\u00eda el padre de uno de los ni\u00f1os apareci\u00f3 por all\u00ed con gran indignaci\u00f3n y le dijo al profesor que quedaba prohibido que su hijo se relacionase con el ni\u00f1o que hablaba de la muerte libre.<\/p>\n<p class=\"\"><b>Cuenta Natalia Ginzburg que el escritor Iv\u00e1n Bunin [primer Nobel ruso] le dijo una vez a Ant\u00f3n Ch\u00e9jov que no ten\u00eda ganas de escribir y que escrib\u00eda poco. Ch\u00e9jov le respondi\u00f3: \u201cHace mal. Lo esencial, como sabr\u00e1, es trabajar toda la vida sin cesar\u201d. \u00bfQu\u00e9 le parece?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Estoy de acuerdo con Ch\u00e9jov, aunque primero tenemos que entender que la palabra trabajo es una palabra doble que significa actividad libre y actividad obligada, o trabajo asalariado, que implica una sumisi\u00f3n. Yo detesto todo tipo de actividad que obligue a trabajar ocho, 10 o 12 horas al d\u00eda para ganarse el pan, y al mismo tiempo me gusta much\u00edsimo lo que hago cotidianamente y nadie me impone. Soy un gran trabajador.<\/p>\n<p class=\"\"><b>En s\u00edntesis, \u00bfc\u00f3mo ha evolucionado su cr\u00edtica del trabajo desde sus textos de los setenta?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Al principio, el objeto de mis an\u00e1lisis, lo que rechazaba, era el modelo obrero de la cadena de montaje. Esto descubr\u00ed pront\u00edsimo que lo odiaba, con 16 a\u00f1os. Viv\u00eda al lado de una f\u00e1brica de vidrio de segunda elaboraci\u00f3n donde trabajaban solo mujeres, unas 400 j\u00f3venes, llegadas sobre todo del sur de Italia, con una labor dura y nociva, expuestas al c\u00e1ncer por el cobalto. Hac\u00edan jeringuillas, term\u00f3metros\u2026 Yo ya me hab\u00eda acercado al Partido Comunista y a Poder Operario y me pasaba todos los d\u00edas por all\u00ed a charlar con ellas. Me cogieron cari\u00f1o. No ten\u00edan ni sindicato y, aun as\u00ed, al cabo de dos a\u00f1os las ayud\u00e9 a organizar una huelga que dur\u00f3 tres semanas, y el patr\u00f3n, un tipo que se llamaba Romagnoli, me acuerdo bien, tuvo que aceptar lo que ped\u00edan. Ellas no eran mucho mayores que yo, pero me ve\u00edan como un ni\u00f1o loco que andaba por ah\u00ed repartiendo volantes de propaganda y que les dec\u00eda que hab\u00eda que oponerse al trabajo, pero al final ganamos la lucha. Para m\u00ed fue una experiencia pol\u00edtica fundamental de autonom\u00eda obrera. Ya en los ochenta empez\u00f3 un profundo cambio de modelo vinculado a la formaci\u00f3n de la red electr\u00f3nica y me ocup\u00e9 de ello desde el principio. Parec\u00eda que todo pod\u00eda cambiar en una direcci\u00f3n positiva, que la rob\u00f3tica podr\u00eda liberarnos del trabajo manual y que la red impulsar\u00eda la actividad libre compartida. Me equivoqu\u00e9. Con el cambio de siglo lleg\u00f3 el <i>crash <\/i>de las puntocom y hubo un giro radical en la forma social de la red. Se rompi\u00f3 el sue\u00f1o de la concatenaci\u00f3n libre de operadores y todo se verticaliz\u00f3 con el surgimiento de las grandes compa\u00f1\u00edas. La posibilidad de internet como lugar libre se acab\u00f3 y entramos en este lugar esencialmente triste, en este espacio depresivo de relaciones virtuales, desencarnado, en el que estamos obligados a trabajar para un patr\u00f3n invisible.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-v \"><span class=\"_db a_m_w _pr lb_btn\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"_re lazyload a_m-v\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/gFG3yKESFE7BdWcNr9iqO4iZ7ow=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OP35BSXMKZBVDJK7O6WNVHPU5E.jpg\" sizes=\"(min-width:1199px) 1155px,(min-width:1001px) calc(100vw - 44px),(min-width:768px) 767px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/gFG3yKESFE7BdWcNr9iqO4iZ7ow=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OP35BSXMKZBVDJK7O6WNVHPU5E.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/iUtPezcS20u8pwU3ceTfdTdmcoM=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OP35BSXMKZBVDJK7O6WNVHPU5E.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/VSpLkiO3IMsR63Mu2QMzAMYEkRk=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OP35BSXMKZBVDJK7O6WNVHPU5E.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/4RyyjW7xfZmJyMaaxXHVh3RuWIg=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/OP35BSXMKZBVDJK7O6WNVHPU5E.jpg 1960w\" alt=\"Berardi, en la biblioteca de su hotel en Madrid.\" width=\"414\" height=\"580\" \/><\/span><figcaption class=\"a_m_p\">Berardi, en la biblioteca de su hotel en Madrid.<span class=\"a_m_m\">Jacobo Medrano<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\"><b>\u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en las dos \u00faltimas d\u00e9cadas?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Son dos etapas diferentes. En la primera sigue habiendo una conciencia ambivalente del proceso: permanece aquella cultura de la red cr\u00edtica y participativa, ese esp\u00edritu art\u00edstico, filos\u00f3fico, militante que est\u00e1 en la ra\u00edz de los movimientos de 2011 como<a href=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2021-09-26\/diez-anos-de-occupy-wall-street.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/ideas\/2021-09-26\/diez-anos-de-occupy-wall-street.html\"> Occupy Wall Street<\/a> o el <a href=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2021\/05\/12\/album\/1620811148_178548.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/elpais\/2021\/05\/12\/album\/1620811148_178548.html\">15-M<\/a> espa\u00f1ol, y a la vez se va preparando la transici\u00f3n desde ese marco de autogeneraci\u00f3n cr\u00edtica de la red a lo que sucede en la segunda d\u00e9cada, la completa alienaci\u00f3n en nuestra relaci\u00f3n con la red, la sujeci\u00f3n absoluta a la f\u00e1brica de la producci\u00f3n virtual, cuyo s\u00edmbolo en la \u00e9poca fue la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/tecnologia\/2012\/10\/04\/actualidad\/1349353520_005170.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/tecnologia\/2012\/10\/04\/actualidad\/1349353520_005170.html\">explosi\u00f3n de Facebook.<\/a> La derrota de los movimientos sociales y la instauraci\u00f3n de la red social suceden al mismo tiempo.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfQu\u00e9 est\u00e1 pasando en los veinte?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">En 2001 escrib\u00ed <i>La f\u00e1brica de la infelicidad.<\/i> Dec\u00eda que hab\u00eda que tener cuidado con la capacidad de la red de crear soledad, pero todav\u00eda no le prestaba tanta atenci\u00f3n a la dimensi\u00f3n psicol\u00f3gica. En la segunda d\u00e9cada me va pareciendo m\u00e1s importante y hoy pienso m\u00e1s en clave psicol\u00f3gica que pol\u00edtica. La f\u00e1brica de la infelicidad se ha vuelto un campo de concentraci\u00f3n psicopatol\u00f3gico. Las relaciones sociales y geopol\u00edticas ya solo se pueden explicar a trav\u00e9s de categor\u00edas psic\u00f3ticas. Las categor\u00edas de la pol\u00edtica se han quedado vac\u00edas y son in\u00fatiles anal\u00edticamente. Como pas\u00f3 hace un siglo, estamos viviendo otra psicosis de masas. No s\u00e9 si es curable, pero considero la \u00faltima tarea de mi vida trabajar en pensar c\u00f3mo producir formas de cura de la psicosis de masas, una labor extremadamente dif\u00edcil.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfQu\u00e9 propone?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Para empezar, debemos ser conscientes de que la pol\u00edtica, la derecha y la izquierda, no significa nada. Con la peque\u00f1a excepci\u00f3n quiz\u00e1 de Espa\u00f1a, donde la izquierda parece seguir existiendo. Pero si miro lo que ha pasado con la Grecia de Tsipras o en Estados Unidos, donde Biden es peor que Trump\u2026<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfBiden peor que Trump?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Seguramente. Sus medidas contra la inmigraci\u00f3n son m\u00e1s duras y su pol\u00edtica exterior es m\u00e1s criminal. Vamos a ver si nos entendemos: Trump es el m\u00e1s horroroso de los horrores, pero son dos caras de la misma locura. Trump no ten\u00eda siquiera una pol\u00edtica exterior. Para \u00e9l Putin era un amigo, un asesino fascista pero un amigo en cuanto que hombre blanco, porque la idea geopol\u00edtica de Trump se reduce simplemente a que sus enemigos no son los blancos sino todos los dem\u00e1s: es la lucha final entre la raza de los depredadores y los otros, los no blancos. \u00bfPero esta idea totalmente espantosa y racista es peor que la locura de la guerra de Ucrania? Biden, o mejor dicho el grupo dirigente de Biden, la prepar\u00f3 cuidadosamente para cortar las relaciones econ\u00f3micas y energ\u00e9ticas de Europa con Rusia, en especial la profunda dependencia de Alemania. Mandaron a los ucranios a hacerse masacrar por Putin y a los rusos a hacerse masacrar por Zelenski. Pero volviendo a lo que \u00edbamos: desde <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/1999\/03\/03\/internacional\/920415619_850215.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/1999\/03\/03\/internacional\/920415619_850215.html\">Tony Blair,<\/a> no se puede hablar de la izquierda y la derecha como estrategias diferentes.<\/p>\n<p class=\"\"><b>Entonces, \u00bfqu\u00e9 propone?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Si entendemos que la destrucci\u00f3n de la civilizaci\u00f3n no es la manifestaci\u00f3n de una estrategia pol\u00edtica sino la expresi\u00f3n de una psicosis masiva, podemos empezar a trabajar pol\u00edticamente de otra manera, la pol\u00edtica se vuelve psicoterapia. Esto no significa poner psic\u00f3logos en las escuelas, que tambi\u00e9n; significa mucho m\u00e1s: tenemos que parar todas las formas de producci\u00f3n de soledad de masas y de destrucci\u00f3n de lazos de solidaridad, tenemos que parar la cultura de la competencia, tenemos que abandonar toda forma de sujeci\u00f3n psicopat\u00f3gena. En definitiva, tenemos que desertar. Desertar de la guerra, desertar de la pol\u00edtica, del mundo libre y de su contrario. Desertar del trabajo precario y esclavizante. Esto ya est\u00e1 sucediendo, la Gran Dimisi\u00f3n en Estados Unidos, los concursos de trabajo p\u00fablico en Italia en los que antes compet\u00edan miles de personas por cien puestos y en los que ahora quedan vacantes. La editorial Einaudi ha sacado un libro de la soci\u00f3loga Francesca Coin, <i>Le grandi dimissioni, <\/i>lleno de datos sobre el creciente rechazo al trabajo, que no es, como hace 40 a\u00f1os, un fen\u00f3meno colectivo sino uno solitario e individual, pero masivo. Y por \u00faltimo, la deserci\u00f3n m\u00e1s importante, la deserci\u00f3n de las deserciones, no generar a las v\u00edctimas de los previsibles infiernos clim\u00e1tico y at\u00f3mico. Desertar de la reproducci\u00f3n de la especie.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfY qu\u00e9 podemos hacer a estas alturas con las ideas centrales de civilizaci\u00f3n y progreso?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">La palabra progreso ya no significa m\u00e1s que la acumulaci\u00f3n de capital, el crecimiento econ\u00f3mico, que no es un modelo viable, aunque puede ser que haya sido \u00fatil o necesario en cierta \u00e9poca de la historia.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfSolo \u201cpuede ser\u201d?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">S\u00ed, puede ser. No estoy seguro de que la industria fuese inevitable en la historia de la humanidad, pero pas\u00f3, ocurri\u00f3 y basta. Pero ahora es evidente que crecimiento econ\u00f3mico significa m\u00e1s destrucci\u00f3n, m\u00e1s sufrimiento, m\u00e1s cat\u00e1strofe ecol\u00f3gica, m\u00e1s pobreza. No podemos seguir considerando positiva la idea de progreso.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfY la de civilizaci\u00f3n?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Yo utilizo la expresi\u00f3n civilizaci\u00f3n social como la posibilidad de la participaci\u00f3n de todos en el bienestar y en los bienes econ\u00f3micos. En ese sentido, la civilizaci\u00f3n ha sido un acontecimiento positivo. Pero no se puede reflexionar sobre este t\u00e9rmino sin concebir tambi\u00e9n la civilizaci\u00f3n como el proyecto de poder y de sumisi\u00f3n de los otros por parte de los blancos occidentales. Esta civilizaci\u00f3n blanca est\u00e1 en crisis, o, m\u00e1s que en crisis, en verdadera desintegraci\u00f3n. Desde el comienzo de la guerra en Ucrania y ahora con la guerra en Gaza estamos viendo que de un lado quedan ellos, los estadounidenses \u2014no todos los estadounidenses, los viejos blancos estadounidenses\u2014, los europeos \u2014los viejos blancos europeos\u2014 y los israel\u00edes, y del otro, el resto de la humanidad. Tenemos una confrontaci\u00f3n entre una minor\u00eda vieja blanca que retiene todo el poder econ\u00f3mico-militar global y una mayor\u00eda sin otro punto en com\u00fan que la voluntad de venganza. Desde Mao Zedong, China quiere venganza y Occidente pagar\u00e1 cara la humillaci\u00f3n a la que fue sometida tras la <a href=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/1993\/09\/12\/internacional\/747784818_850215.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/diario\/1993\/09\/12\/internacional\/747784818_850215.html\">guerra del Opio.<\/a> Vamos a asistir a la venganza de los no blancos. Ya estamos asistiendo a ella. El pogromo, la matanza <i>nazista<\/i> de <a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-11-22\/los-puntos-debiles-de-la-tesis-de-israel-por-que-hamas-no-es-igual-al-isis.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-11-22\/los-puntos-debiles-de-la-tesis-de-israel-por-que-hamas-no-es-igual-al-isis.html\">Ham\u00e1s<\/a> contra israel\u00edes es una acci\u00f3n de venganza asesina de un pueblo totalmente desesperado. La \u00fanica soluci\u00f3n a esto es el internacionalismo, una estrategia compartida con sentido, pero el internacionalismo ha desaparecido.<\/p>\n<figure class=\"a_m a_m-v \"><span class=\"_db a_m_w _pr lb_btn\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"_re lazyload a_m-v\" src=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/_9ViWwTrOCM419A2ZE5u1P5HViM=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/SHA5SBAUANCOHNM2OCNDHVXR3Q.jpg\" sizes=\"(min-width:1199px) 1155px,(min-width:1001px) calc(100vw - 44px),(min-width:768px) 767px, 100vw\" srcset=\"https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/_9ViWwTrOCM419A2ZE5u1P5HViM=\/414x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/SHA5SBAUANCOHNM2OCNDHVXR3Q.jpg 414w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/_Bk8euk_Pl_LHLcV_ECFqOX9SQs=\/828x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/SHA5SBAUANCOHNM2OCNDHVXR3Q.jpg 640w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/XqDm8rLe9FdubxKC8fvwBqzhnq0=\/980x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/SHA5SBAUANCOHNM2OCNDHVXR3Q.jpg 1000w,https:\/\/imagenes.elpais.com\/resizer\/KGa51Bu15QNQ9qo3up2LQKKdQPs=\/1960x0\/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com\/prisa\/SHA5SBAUANCOHNM2OCNDHVXR3Q.jpg 1960w\" alt=\"Franco Berardi.\" width=\"414\" height=\"580\" \/><\/span><figcaption class=\"a_m_p\">Franco Berardi.<span class=\"a_m_m\">Jacobo Medrano<\/span><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"\"><b>Ha escrito que Israel no tiene futuro.<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Israel est\u00e1 muerto. Yo no vivir\u00e9 hasta el final de la d\u00e9cada, pero t\u00fa s\u00ed, que eres joven. Ya me contar\u00e1s.<\/p>\n<p class=\"\"><b>Tiene 74 a\u00f1os.<\/b><\/p>\n<p class=\"\">S\u00ed, pero prefiero irme pronto. Ochenta me parece un n\u00famero intolerable. No lo quiero, no. Pero bueno, t\u00fa s\u00ed que llegar\u00e1s a 2030 y ya me dir\u00e1s si existe Israel. De verdad que no lo creo, porque su proyecto ha sufrido un deterioro profund\u00edsimo, en primer lugar por culpa de ese nefasto individuo que es <a href=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-10-15\/netanyahu-libra-su-ultima-batalla-politica-en-gaza.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/internacional\/2023-10-15\/netanyahu-libra-su-ultima-batalla-politica-en-gaza.html\">Netanyahu<\/a>. \u00c9l no sobrevivir\u00e1 al desastre que ha hecho y, al mismo tiempo, representa a un conjunto de fuerzas demasiado poderoso que impedir\u00e1 que prospere cualquier alternativa de izquierdas, cosa que pr\u00e1cticamente no existe en Israel.<\/p>\n<p class=\"\"><b>Su generaci\u00f3n idealiz\u00f3 la juventud, en cierto modo la invent\u00f3. \u00bfCree que esto les supone una mayor dificultad para asimilar la vejez?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">La vejez es naturalmente un problema personal, para tu cuerpo, para tu mente, pero hoy tambi\u00e9n es un problema estructural, es el mayor problema de la civilizaci\u00f3n blanca. A m\u00ed me interesa much\u00edsimo el tema de la vejez, es apasionante desde el punto de vista filos\u00f3fico, desde el punto de vista literario\u2026 \u00bfConoces a Arthur Schnitzler? Es un austriaco de la \u00e9poca de Freud que escribi\u00f3 cosas muy interesantes sobre el devenir viejo. Tambi\u00e9n Sara Mesa, \u00a1para m\u00ed<a href=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2018\/09\/26\/babelia\/1537977995_661090.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\" data-link-track-dtm=\"\" data-mrf-link=\"https:\/\/elpais.com\/cultura\/2018\/09\/26\/babelia\/1537977995_661090.html\"><i> Cara de pan<\/i><\/a> es uno de los libros m\u00e1s profundos de nuestro tiempo! La joven y el viejo loco que se encuentran y hablan de p\u00e1jaros, de todo y de nada a la vez\u2026 Lo que yo creo, en fin, es que no sabemos vivir la vejez, no sabemos elaborar el devenir viejos, que es devenir nada, y, como no sabemos elaborarlo, \u00bfc\u00f3mo reaccionamos? Como Trump, como hombres blancos frustrados y enfurecidos que pretenden vivir eternamente, buscando soluciones en la biotecnolog\u00eda, en la inteligencia artificial, incluso en la bomba at\u00f3mica, porque, en \u00faltimo t\u00e9rmino, dir\u00eda la civilizaci\u00f3n del hombre blanco: \u201cSi yo muero, que mueran todos conmigo. Que no quede nada ni nadie\u201d.<\/p>\n<p class=\"\"><b>\u00bfY qu\u00e9 hacer?<\/b><\/p>\n<p class=\"\">Cambiar el enfoque y pensar que, a la vez que el mayor problema, la vejez es la soluci\u00f3n. La vejez es absolutamente revolucionaria si somos capaces de vivir el proceso de devenir nada, de ir hacia la muerte, como un proceso natural y agradable, si somos capaces de vivir el desvanecimiento de nuestro cuerpo y de nuestra mente como un acontecimiento extraordinario. Si logramos esto, si cambiamos la tradicional cultura de la resignaci\u00f3n ante la muerte por una nueva cultura de la aceptaci\u00f3n del devenir nada, dar\u00edamos un paso trascendental para salir de la locura de masas en la que estamos inmersos. Ahora bien, dudo mucho, mucho que la civilizaci\u00f3n blanca sea capaz de hacerlo.<\/p>\n<p class=\"\"><b>Quiz\u00e1 no se pueda proyectar esa posibilidad sin salirse del paradigma de la civilizaci\u00f3n.<\/b><\/p>\n<p class=\"\">S\u00ed, puede que sea necesario entender de una vez por todas que la civilizaci\u00f3n no es un proceso lineal e infinito, que fue una larga etapa de la historia humana y que se est\u00e1 parando. Vale, \u00bfy qu\u00e9 si es as\u00ed?<\/p>\n<p class=\"\">Finalizada la conversaci\u00f3n, Berardi pregunta cu\u00e1nto tiempo ha durado.<\/p>\n<p class=\"\">\u2014Una hora.<\/p>\n<p class=\"\">\u2014Bien, yo creo que ah\u00ed tienes bastantes locuras para escribir la entrevista. Solo espero que no te lleve demasiadas horas de trabajo asalariado.<\/p>\n<p>Elpais.com<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El pensador y activista italiano, referente de la izquierda libertaria, re\u00fane en \u2018Medio siglo contra el trabajo\u2019 sus ensayos sobre la \u201cesclavitud laboral\u201d contempor\u00e1nea. Cree que la humanidad atraviesa una psicosis de masas y urge a imaginar \u201cuna cura\u201d para nuestra enfermedad. Si tiene cura. 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