La ensayista, referente de los descontentos con la globalizaci\u00f3n, reflexiona en su nuevo libro sobre las realidades paralelas catapultadas por internet y recreadas en la pol\u00edtica, en los medios y por la inteligencia artificial<\/p>\n
Por Iker Seisdedos<\/strong><\/p>\n La primera vez fue en 2011, en un ba\u00f1o p\u00fablico pr\u00f3ximo a la acampada de Occupy Wall Street.<\/p>\n \u2015\u201c\u00bfHas o\u00eddo lo que ha dicho Naomi Klein?\u201d, <\/a>le pregunt\u00f3 una mujer a otra, indignada por unas cr\u00edticas a la manifestaci\u00f3n de ese d\u00eda.<\/p>\n Klein, que las escuch\u00f3 tras la puerta de uno de los cub\u00edculos y no hab\u00eda dicho nada al respecto, las corrigi\u00f3 al salir: \u201cMe parece que est\u00e1is hablando de Naomi Wolf\u201d.<\/p>\n Entonces, la confusi\u00f3n a\u00fan ten\u00eda cierto sentido. Ambas se llamaban Naomi y eran escritoras de izquierdas \u201cde libros de grandes ideas\u201d: feminismo, en el caso de Wolf, autora del \u00e9xito El mito de la belleza; <\/i><\/a>los descontentos de la globalizaci\u00f3n, en el de Klein. Las dos eran jud\u00edas de pelo largo moreno. Hasta sus parejas compart\u00edan nombre: Avram. Pero, despu\u00e9s, Wolf se desliz\u00f3 por el abismo de las conspiraciones, se hizo antivacunas, negacionista electoral, y empez\u00f3 a aparecer en el programa de Steve Bannon, ide\u00f3logo del trumpismo y l\u00edder de la internacional nacionalpopulista. Cay\u00f3, como la Alicia de Lewis Carroll, <\/a>en la madriguera, y la confusi\u00f3n trascendi\u00f3 el mero incordio hasta inspirar un poemilla que se hizo viral: <\/a>\u201cSi la Naomi es Klein \/ todo bien \/ si la Naomi es Wolf [pron\u00fanciese Wulf] \/ uuuuf\u201d.<\/p>\n As\u00ed que Klein (Montreal, 53 a\u00f1os) decidi\u00f3 durante la pandemia que deb\u00eda escribir un libro a partir de \u201cLa otra <\/i>Naomi\u201d. Se titula Doppelganger, <\/i>como cierto arquetipo de la literatura, no solo fant\u00e1stica, que resulta de combinar en alem\u00e1n Doppel <\/i>(doble) y G\u00e4nger <\/i>(caminante) y que Freud describi\u00f3 como \u201cesa especie de miedo que parte de lo que anta\u00f1o conoc\u00edamos bien, pero que de pronto se torna ajeno\u201d. Editado por Paid\u00f3s y traducido por Ana Pedrero e Ignacio Villoro, llega en espa\u00f1ol a las librer\u00edas.<\/p>\n Gracias a sus exitosos ensayos No Logo<\/i> (1999),<\/a> manifiesto contra la globalizaci\u00f3n corporativa, y La doctrina del shock<\/i> (2007),<\/a> sobre Milton Friedman y su recetas para el (capitalismo del) desastre, Klein se erigi\u00f3 en una de las voces m\u00e1s influyentes de la generaci\u00f3n altermundialista del cambio de siglo, la que sali\u00f3 a las calles en Seattle, G\u00e9nova y Porto Alegre, y volvi\u00f3 a hacerlo una d\u00e9cada despu\u00e9s para acampar en las plazas de Madrid a Nueva York. A la lucha contra la negaci\u00f3n del futuro que trajo el cambio clim\u00e1tico a los hijos de aquellos manifestantes dedic\u00f3 Klein su activismo de la d\u00e9cada siguiente (y los libros Esto lo cambia todo<\/i> y En llamas,<\/i> tambi\u00e9n en Paid\u00f3s).<\/a><\/p>\n Doppelganger <\/i>es otra cosa: una memoria personal e intelectual de la pandemia, una historia cultural sobre la idea del doble (de Doctor Jekyll y Mister Hyde <\/i>a V\u00e9rtigo <\/i>o la magistral novela de Philip Roth Operaci\u00f3n Shylock)<\/i><\/a> y un tratado sobre la desinformaci\u00f3n y c\u00f3mo internet nos incita a crear nuestros propios clones para alimentar una cierta identidad de marca personal. Trata sobre ver c\u00f3mo personas a las que cre\u00edas conocer regresan radicalmente cambiadas de un d\u00eda para otro de los rincones m\u00e1s oscuros de las redes sociales, y sobre quedarse \u201csin palabras\u201d ante las teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n. El resultado es un brillante artefacto sobre el mundo en el que vivimos, con su difusi\u00f3n de la realidad y su abono para el extremismo, que no escatima cr\u00edticas a la suficiencia de la izquierda y a la dial\u00e9ctica del \u201cnosotros contra ellos\u201d.<\/p>\n La aut\u00e9ntica Naomi Klein estaba el jueves pasado poco despu\u00e9s del amanecer esperando en el pintoresco puerto de Sechelt la llegada del \u00fanico pasajero del hidroavi\u00f3n de l\u00ednea que cubre el trayecto desde Vancouver. Estaba previsto que la entrevista se celebrara en la universidad de la ciudad canadiense, donde imparte una asignatura sobre justicia clim\u00e1tica, pero hubo que reprogramar el encuentro debido a una tormenta de nieve.<\/p>\n Klein se mud\u00f3 desde Estados Unidos junto a su esposo y su hijo a este remoto rinc\u00f3n de la costa sur del Pac\u00edfico canadiense durante la pandemia para \u201cestar cerca de sus padres\u201d. Fue entonces cuando empez\u00f3 a obsesionarse con su doble, y a recibir clases de escritura. \u201cDoppelganger\u201d, <\/i>explic\u00f3 al volante de su 4X4, que condujo por carreteras nevadas, \u201csurgi\u00f3 del deseo de escribir diferente. Estaba aburrida de la no ficci\u00f3n tradicional y deprimida de lo que esta era capaz de lograr. No me ve\u00eda con fuerzas para hacer otro libro-alerta sobre que solo nos quedan cinco a\u00f1os para evitar la cat\u00e1strofe clim\u00e1tica\u201d.<\/p>\n PREGUNTA.<\/b> De la creadora de esl\u00f3ganes como \u201cno logo\u201d o \u201ccapitalismo del desastre\u201d, llega ahora el \u201cmundo del espejo\u201d. \u00bfC\u00f3mo lo define?<\/p>\n RESPUESTA.<\/b> Tiene que ver con el concepto del doppelganger. <\/i>Hemos creado una suerte de partici\u00f3n de la sociedad, una l\u00ednea divisoria entre \u201cellos y nosotros\u201d. El mundo del espejo no es solo donde Bannon y Wolf viven con sus teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n, es tambi\u00e9n una din\u00e1mica que se ha establecido entre el centro-izquierda y la derecha alternativa. Son como realidades paralelas, con medios, editoriales, redes y discusiones que discurren sin tocarse. Se reflejan, pero no se cruzan.<\/p>\n P.<\/b> \u00bfComo uno de esos espejos de la comisar\u00eda para ver sin ser visto?<\/p>\n R.<\/b> En cierto modo. Bannon y los suyos observan a la izquierda, estudian a qui\u00e9n dejan atr\u00e1s y qu\u00e9 argumentos conviene absorber para su proyecto pol\u00edtico. Es parecido a lo que hace Georgia Meloni, en Italia.<\/a><\/p>\n P. <\/b>O Vox, en Espa\u00f1a.<\/p>\n R.<\/b> Son todos parte de la red internacional de Bannon.<\/a> Vengo de los movimientos antiglobalizaci\u00f3n, y me llama mucho la atenci\u00f3n c\u00f3mo ciertas ideas nuestras han sido absorbidas por esa extrema derecha para retorcerlas. Se\u00f1alan entre sus enemigos a los globalistas, los bancos o las compa\u00f1\u00edas tecnol\u00f3gicas, pero no desde la cr\u00edtica anticorporativa, sino para atacar a los migrantes, a los vulnerables. Recogen argumentos abandonados por el centro y la izquierda para absorberlos en provecho de la agenda fascista. Bannon me interesa como s\u00edntoma de un cambio s\u00edsmico en la derecha del que forma parte Trump. Como cerebro de una operaci\u00f3n internacional, ha superado a la izquierda estadounidense, tan provinciana. No saben mirar m\u00e1s all\u00e1 de la frontera.<\/p>\n P.<\/b> Todos conocemos a alguien que cay\u00f3 por la madriguera y que vuelve irreconocible, atiborrado de teor\u00edas conspirativas.<\/p>\n R. <\/b>Hay un cierto engreimiento de la izquierda cuando recurre a esa imagen. Dicen: \u201cNo, nosotros<\/i> no hemos ca\u00eddo por la madriguera, la realidad est\u00e1 de nuestra<\/i> parte, estamos<\/i> comprometidos con la libertad, con la ciencia\u201d. En el fondo, es una distracci\u00f3n pensar que se est\u00e1 en el lado correcto del espejo. Por eso tambi\u00e9n hablo en el libro de las \u201czonas de sombra\u201d, a las que preferimos no mirar, pero que demuestran que vivimos en un mundo basado en la explotaci\u00f3n, la contaminaci\u00f3n y el colonialismo, y que nadie es inocente. En los d\u00edas de No logo, <\/i>se trataba de llamar la atenci\u00f3n sobre algo inadvertido. Ya no podemos fingir que no tenemos toda la informaci\u00f3n.<\/p>\n P.<\/b> \u00bfY qu\u00e9 demonios pas\u00f3 con la realidad?<\/p>\n R.<\/b> Me hace gracia la pregunta de qu\u00e9 es la realidad. Se la hice al escritor ojibwe Jesse Wente. Me dijo: \u201cLa realidad es una monta\u00f1a\u201d. Tal vez necesitemos volver a lo b\u00e1sico, porque ya no estoy segura de que Canad\u00e1 sea real o de que el dinero lo sea. No s\u00e9 lo que es la realidad, pero s\u00e9 que las monta\u00f1as son reales.<\/p>\n P. <\/b>En su investigaci\u00f3n, viaj\u00f3 a las catacumbas de internet. Escribe: \u201cLos te\u00f3ricos de la conspiraci\u00f3n se confunden en los hechos, pero aciertan con las emociones\u201d. \u00bfEntendi\u00f3 por qu\u00e9 la gente acaba absorbida por el agujero? \u00bfLe tent\u00f3 dejarse caer?<\/p>\n R.<\/b> Las teor\u00edas de la conspiraci\u00f3n satisfacen un impulso de entender, aunque las razones sean incoherentes. Es natural que la gente busque respuestas. Yo misma las busco, dibujo mapas para explicar el mundo a partir de sistemas como el capitalismo o el colonialismo, porque esos sistemas lo explican mucho mejor que una conspiraci\u00f3n que dice que los jud\u00edos, los chinos o los miembros del Club Bilderberg<\/a> se reunieron en Davos para urdir una pandemia<\/a> para enriquecer a las farmac\u00e9uticas. Ojal\u00e1 fuera culpa de Bill Gates: ser\u00eda m\u00e1s f\u00e1cil resolver los problemas deshaci\u00e9ndonos de \u00e9l. Cuanto m\u00e1s estudias el capitalismo, m\u00e1s resistente te haces a las conspiranoias. La \u00fanica forma de contrarrestar la cultura de la conspiraci\u00f3n es reconocer que la gente tiene buenas razones para sospechar y sentirse traicionada. Necesitan un chivo expiatorio, y eso es peligroso. En momentos de gran quebranto colectivo, como los a\u00f1os treinta o ahora, la gente quiere explicaciones a por qu\u00e9 se torcieron las cosas. Si no llegan a un an\u00e1lisis que invite a buscar juntos una soluci\u00f3n, empiezan los conflictos. Y la cosa se puede poner muy fea. Me parece que estamos en ese punto.<\/p>\n P.<\/b> Cuando alguien como Wolf se pasa al otro lado\u2026 \u00bfbusca recuperar lo que perdi\u00f3 en este? John Milton dec\u00eda: \u201cMejor reinar en el infierno que servir en el cielo\u201d.<\/p>\n R.<\/b> Hay algo perverso en saber constantemente qu\u00e9 de lo que vendes funciona. Todos estamos pendientes de esa retroalimentaci\u00f3n inmediata en las redes sociales. En el caso de Wolf, creo que fue esencial el oprobio al que fue sometida tras la publicaci\u00f3n de su libro de 2019 <\/i>[Outrages, <\/i>en el que interpret\u00f3 err\u00f3neamente<\/a> archivos sobre supuestas ejecuciones por sodom\u00eda en la Inglaterra victoriana]. Le qued\u00f3 muy claro que nunca m\u00e1s iba a colocar otro ensayo en los cauces tradicionales. Pero lo cierto es que ha escrito dos m\u00e1s, m\u00e1s uno a medias con Bannon. Tal vez no te enteraste, porque sucedi\u00f3 en el mundo del espejo. No creo, con todo, que lo haga por dinero. Tiene que ser porque piensa que es lo correcto, aunque sea como parte de un delirio incre\u00edble.<\/p>\n P. <\/b>\u00bfC\u00f3mo reaccion\u00f3 a la publicaci\u00f3n de Doppelganger<\/i>?<\/p>\n R. <\/b>Lo achac\u00f3 a una conspiraci\u00f3n para destruir su reputaci\u00f3n, como si ella misma no la hubiera destruido sola. La conspiraci\u00f3n es la siguiente: mi marido [el cineasta y periodista Avi Lewis, que en 2021 se present\u00f3 a las elecciones federales en Canad\u00e1] trabaja para empresas farmac\u00e9uticas, cuando en realidad se limit\u00f3 a hablar en unos eventos para extender la cobertura de la sanidad universal en Canad\u00e1, que no es exactamente lo que las farmac\u00e9uticas desean. Tambi\u00e9n descubri\u00f3 que mi suegro fue el embajador de la ONU para el sida en \u00c1frica. Eso aparentemente lo convierte en agente de las farmac\u00e9uticas. Seg\u00fan esa teor\u00eda, ambos me pidieron que escribiera este libro para atacarla. No le hago mucho caso, aunque su marido me preocupa m\u00e1s: tiene m\u00e1s armas.<\/p>\n P. <\/b>\u00bfCree que es buena idea proscribir a gente de las redes sociales o que eso los hace m\u00e1s fuertes? Wolf se presenta a s\u00ed misma en X como \u201cla que ha sido expulsada ocho veces y sigue teniendo raz\u00f3n\u201d.<\/p>\n R. <\/b>No es verdad que se pueda desplataformizar<\/i> a alguien. No existe el poder de expulsarlos de todas las redes que existen. La derecha ha sabido c\u00f3mo convertir esos vanos intentos en condecoraciones.<\/p>\n P. <\/b>En el libro define las redes sociales como un \u201cba\u00f1o global asqueroso y poblado de gente\u201d. En el caso de Twitter, el retrete es adem\u00e1s propiedad de Elon Musk.<\/p>\n R. <\/b>Desde que lo compr\u00f3, es mucho peor. Parte del problema es que hemos dejado de confiar en los medios. Cuanto m\u00e1s nos fiamos de esas plataformas corporativas para obtener informaci\u00f3n, m\u00e1s se agrava ese problema.<\/p>\n P.<\/b> Parece que una parte de la juventud ve la extrema derecha como algo excitante frente a la izquierda, aburrida y mojigata. Como quien disfruta m\u00e1s con un mon\u00f3logo bestia de Ricky Gervais<\/a> que con chistes pol\u00edticamente correctos.<\/p>\n R.<\/b> Es cierto, y es peligroso. Tiene que ver con la pasi\u00f3n censora de la izquierda, esa vigilancia del discurso y la crueldad que despliega cuando alguien se pasa de la raya. Podr\u00edamos hablar de la cultura de la cancelaci\u00f3n,<\/a> si no fuera un concepto tan cargado. No tengo duda de que a veces incorpora un cierto elemento de matonismo, que tiende a orillar a cualquiera que se salga de la raya. No soy la \u00fanica persona en la izquierda a la que eso le preocupa. Puede que a esos j\u00f3venes la izquierda les resulte asfixiante, un lugar en el que un error puede hacer que tus amigos se vuelvan contra ti, y que crean que la derecha es ese \u00e1mbito en el que es posible estar en desacuerdo, aunque no sea verdad. En ambos lados del espejo hay control, pero creo que la derecha aprovecha mejor esa estrategia para sumar gente a su causa. Ojal\u00e1 en la izquierda pens\u00e1ramos m\u00e1s en c\u00f3mo engordar nuestras filas en lugar de en c\u00f3mo depurarlas. Ese es parte del problema de las universidades, donde se ha normalizado cancelar discursos de personas con las que no est\u00e1s de acuerdo. El discurso sobre Palestina est\u00e1 ahora siendo severamente restringido. Y libramos esa batalla por la libertad de expresi\u00f3n con una mano atada, porque las mismas personas que dicen que no se censure ese discurso intentaron cancelar a [el pensador conservador canadiense] Jordan Peterson hace unos meses. Hoy basta que alguien que se considere una v\u00edctima se sienta mal para que algo ya no se pueda decir. Esa pol\u00edtica de la diferencia est\u00e1 sirviendo para censurar cantos como \u201cDesde el r\u00edo hasta el mar\u201d<\/a> o la exhibici\u00f3n de banderas palestinas en los campus.<\/p>\n P.<\/b> Visto en perspectiva, el principio de la pandemia fue una ilusi\u00f3n para quienes cre\u00edan que \u00edbamos a salir mejores de ella. Mientras, en el otro lado del espejo se iban cargando de odio por las mascarillas o las vacunas. Total: salimos peores.<\/p>\n R.<\/b> Hubo algo de belleza, y al mismo tiempo destap\u00f3 nuestras contradicciones: aplaud\u00edamos a los sanitarios<\/a>, pero acumul\u00e1bamos papel higi\u00e9nico. El problema con el capitalismo es que nos mantiene en un estado de p\u00e1nico, escasez e inseguridad, y alienta nuestro ego\u00edsmo. Por eso creo en trabajar para cambiar ese sistema. No hay un futuro si mantenemos el statu quo; <\/i>las cosas tendr\u00e1n que cambiar, y est\u00e1n cambiando. A diferencia de mis libros anteriores, Doppelganger <\/i>no tiene tan claro su enemigo; podr\u00eda ser yo misma. Es un ensayo m\u00e1s \u00edntimo. Es una amenaza tanto o m\u00e1s grave que la de cualquiera de mis otros libros o incluso que todos ellos juntos. Y es una historia de terror.<\/p>\n P. <\/b>La pandemia fue el shock<\/i> definitivo, y, al mismo tiempo, ese momento en el que la extrema derecha se apropi\u00f3 de sus teor\u00edas de La doctrina del shock<\/i> para afirmar que, como en Chile en los 70 o tras el hurac\u00e1n Katrina, el poder se estaba aprovechando de nuestros miedos para introducir cambios de calado\u2026<\/p>\n R. <\/b>Fue como vivir una experiencia extracorp\u00f3rea. Pero la doctrina del shock<\/i> contin\u00faa. En la Argentina de Milei o tras los incendios de Maui de este verano, que se usaron para<\/a> engordar el mercado inmobiliario. Y pasa ante nuestros ojos en Israel.<\/p>\n P. <\/b>\u00bfSe est\u00e1 cometiendo un genocidio en Gaza, como defiende Sud\u00e1frica ante el Tribunal Internacional de Justicia<\/a>?<\/p>\n R. <\/b>Me parece que manejan un caso muy robusto. El mayor argumento son esos funcionarios israel\u00edes hablando p\u00fablicamente de despoblar Gaza y de la necesidad de reasentar a cientos de miles, <\/a>si no millones, de palestinos. Si eso no es una limpieza \u00e9tnica, no s\u00e9 lo que es. Lo que est\u00e1 haciendo Israel es el ejemplo m\u00e1s claro y violento de la doctrina del shock<\/i> que quepa imaginar: tenemos a un gobierno de extrema derecha con planes expl\u00edcitos y esperanzas de despoblar Cisjordania y espec\u00edficamente Gaza, que siempre ha sido la mayor amenaza demogr\u00e1fica para la idea de una mayor\u00eda jud\u00eda. Emplearon inmediatamente el 7 de octubre para impulsar sus sue\u00f1os y ambiciones m\u00e1s radicales. Ojo, no estoy diciendo que fuera una conspiraci\u00f3n, sino una oportunidad para un grupo de personas extremadamente oportunistas. Y s\u00ed, creo que toda esa operaci\u00f3n se ajusta a la definici\u00f3n de genocidio.<\/p>\n P. <\/b>En Doppelganger<\/i> cuenta una vista suya a Gaza, en la que fue hostigada por el ej\u00e9rcito israel\u00ed. \u00bfLe sorprendi\u00f3 el ataque del 7 de octubre?<\/p>\n R. <\/b>Fue una sorpresa para todos, tambi\u00e9n para Netanyahu.<\/a> Porque hab\u00eda estado all\u00ed y conozco la arquitectura [de la ocupaci\u00f3n], entend\u00ed por qu\u00e9 hubo quien lo equipar\u00f3 con la fuga de una prisi\u00f3n. Por supuesto, me horroriz\u00f3 ver el alcance de la masacre de Ham\u00e1s. Como alguien que ha sido parte de los movimientos de solidaridad palestina durante mucho tiempo, s\u00e9 lo importante que es para Palestina que el derecho internacional signifique algo; de eso trata el caso de Sud\u00e1frica. Esas convenciones son tan poderosas como la fuerza moral tras ellas. Por eso me preocup\u00f3 tambi\u00e9n en esos d\u00edas ver a algunas personas de izquierda hablar con indiferencia sobre las violaciones del derecho internacional [de Israel]. Escrib\u00ed sobre eso, y me atacaron. No era la primera vez, pero s\u00ed la primera en que esos ataques proven\u00edan tambi\u00e9n de la izquierda.<\/p>\n P. <\/b>\u00bfEst\u00e1 creciendo el antisemitismo en Norteam\u00e9rica?<\/p>\n R.<\/b> Crecen todos los discursos del odio.<\/a> La derecha usa el verdadero antisemitismo como arma, para justificarse. Escucho a jud\u00edos mayores convencidos de que tienen a la turba a la puerta de casa. Creo que les meten ese miedo para que apoyen a Israel acr\u00edticamente.<\/p>\n P.<\/b> Trump ha firmado una victoria aplastante en el inicio de las primarias. \u00bfHay algo que pueda interponerse en su camino hacia la Casa Blanca?<\/p>\n R.<\/b> Honestamente, solo una renuncia de Joe Biden. Ha enfurecido tanto a los votantes j\u00f3venes al apoyar el genocidio de Israel en Gaza, que dudo de que pueda ganar. Por no hablar de los electores \u00e1rabes en Estados clave como M\u00edchigan y Pensilvania.<\/a><\/p>\n