{"id":765,"date":"2018-12-10T15:31:16","date_gmt":"2018-12-10T15:31:16","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=765"},"modified":"2018-12-10T15:31:16","modified_gmt":"2018-12-10T15:31:16","slug":"el-saldo-negativo-de-los-gobiernos-progresistas-y-la-nueva-presidencia-de-mexico","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765","title":{"rendered":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Ra\u00fal Zibechi<\/strong><\/em><\/p>\n

Por Gloria Mu\u00f1oz<\/p>\n

\n
\n

Los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina \u201chan resultado una regresi\u00f3n y para los pueblos ind\u00edgenas han significado una doble o triple regresi\u00f3n, porque se les ha folklorizado. Hoy hay hombres de sombrero y mujeres de pollera en el parlamento, pero folklorizados, no representando pol\u00edticamente a sus pueblos. Es una pol\u00edtica de despojo que los fuerza a desplazarse. Y en esto no hay ninguna diferencia entre los gobiernos progresistas y los gobiernos de derecha y conservadores, como el de Per\u00fa o el de Colombia. La actitud anti-ind\u00edgena es una constante en ambos casos\u201d, advierte Ra\u00fal Zibechi, periodista uruguayo, escritor y acompa\u00f1ante desde hace m\u00e1s de 30 a\u00f1os de diversos movimientos sociales del continente.<\/p>\n

\u201cEl saldo de los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina es negativo\u201d, sentencia Zibechi en entrevista con Desinform\u00e9monos, luego de participar en una serie de encuentros con movimientos sociales e ind\u00edgenas de Chiapas y Oaxaca, durante una breve gira por M\u00e9xico en la que present\u00f3 su m\u00e1s reciente libro: Los desbordes desde abajo <\/i>(Ediciones Bajo Tierra, 2018).<\/p>\n

De la llegada de Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador a la presidencia de M\u00e9xico, Zibechi se\u00f1ala que no representa ning\u00fan cambio para la regi\u00f3n. Y sus consultas, opina, \u201cson mecanismos de desarticulaci\u00f3n de la protesta\u201d. Habr\u00e1 resistencia, dice, \u201cpues las luchas no van a desaparecer porque haya un gobierno que sonr\u00eda\u201d.<\/p>\n

La desarticulaci\u00f3n de los movimientos sociales, la inclusi\u00f3n de cuadros de abajo en el nuevo gobierno, la imposici\u00f3n de proyectos extractivistas, el aislamiento de los cr\u00edticos, la polarizaci\u00f3n de la prensa, el rol de Estados Unidos, entre otros, son los temas de esta entrevista.<\/p>\n

\u2013 \u00bfCu\u00e1l es el saldo de los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina?<\/b><\/p>\n

\u2013 El saldo de los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina es negativo. El saldo es Bolsonaro, el saldo es Macri, es una Venezuela destruida. El saldo es Daniel Ortega, genocida, violador. Como dijo Chico de Oliveira en Brasil, fundador del Partido del Trabajo de los Trabajadores, \u201cel lulismo fue una regresi\u00f3n pol\u00edtica\u201d.<\/p>\n

Y cuando decimos esto no hablamos de esos millones que salieron de la pobreza pero que ahora volvieron, no hablamos de algunas cuestiones interesantes que se hicieron interesantes, como las cuotas para las personas negras en las universidades brasile\u00f1as. Hablamos de que destruyeron la potencia emancipatoria de los pueblos porque dispersaron a los movimientos sociales, se llevaron a los dirigentes a los ministerios, se corrompieron.<\/p>\n

No hay pa\u00eds con gobierno progresista en el que no haya habido casos de corrupci\u00f3n. El que fue vicepresidente de mi pa\u00eds, Uruguay, que tiene un apellido noble, Ra\u00fal Sendic, debi\u00f3 renunciar a la vicepresidencia por un caso de corrupci\u00f3n. En Argentina tiraban bolsos llenos de dinero adentro de un convento para eludir el tema de la apropiaci\u00f3n indebida que hubo.<\/p>\n

El saldo es negativo, pero eso no quiere decir que no comprenda a la gente que los vot\u00f3, que los apoy\u00f3 y que los sigue apoyando, porque frente a eso est\u00e1 una derecha espantosa. Pero en resumidas cuentas el saldo es negativo.<\/p>\n

\u2013 En concreto, \u00bfcu\u00e1l es el saldo en el \u00e1mbito econ\u00f3mico?<\/b><\/p>\n

\u2013 En lo econ\u00f3mico no hubo reforma agraria, pero no hubo una reforma del sistema impositivo. No hubo reformas estructurales. Hubo una mayor renta a los sectores populares, pero esa renta fue bancarizada, financierizada, y entonces consiguieron, a trav\u00e9s de las pol\u00edticas sociales, que la gente tuviera un poco m\u00e1s de dinero, pero tiene adem\u00e1s un cartoncito como el de las tarjeta de cr\u00e9dito o d\u00e9bito, que necesitan para poder sacar el dinero de las pol\u00edticas sociales del banco y con eso van a los las malls o de shopping a comprar televisiones de plasma, motos, coches. Es una integraci\u00f3n a trav\u00e9s del consumo.<\/p>\n

Durante el periodo de Lula en Brasil, el sector que m\u00e1s lucr\u00f3 y que tuvo las mayores ganancias de su historia fue la banca. Entonces fue una integraci\u00f3n de los sectores populares, pero a trav\u00e9s del consumo, y eso despolitiza, y adem\u00e1s enriquece a la intermediaci\u00f3n bancaria.<\/p>\n

\u2013 \u00bfY los megaproyectos en territorios ind\u00edgenas?<\/b><\/p>\n

\u2013 El extractivismo, la soja, la expansi\u00f3n del agronegocio, la miner\u00eda, generaron un desplazamiento o acorralamiento de los pueblos ind\u00edgenas. Hay un caso en Brasil que es demencial y se llama Belo Monte, que es la represa, la tercera m\u00e1s grande del mundo, que desv\u00eda 100 kil\u00f3metros del r\u00edo Xing\u00fa, y en esa cuenca que se vac\u00eda se van a morir de hambre o van a tener que emigrar los pescadores, los habitantes de las riberas, todas las personas que viv\u00edan del r\u00edo y que son pueblos originarios. Pero adem\u00e1s, la demarcaci\u00f3n de las tierras ind\u00edgenas no se respet\u00f3.<\/p>\n

Por otro lado tenemos el ejemplo paradigm\u00e1tico que es Bolivia. En Bolivia el movimiento popular ten\u00eda cinco organizaciones que hicieron el pacto de unidad, y despu\u00e9s de la marcha en defensa del Territorio Ind\u00edgena y Parque Nacional Isiboro-S\u00e9cure (TIPNIS) en 2011, el gobierno empez\u00f3 a dividir a las organizaciones.<\/p>\n

Hay dos organizaciones, y esto fuera de Bolivia se sabe poco: el Consejo Nacional de Ayllus y Markas del Qullasuyu (Conamaq) y la Confederaci\u00f3n de Pueblos Ind\u00edgenas de Bolivia (CIDOB), dos organizaciones hist\u00f3ricas de los pueblos ind\u00edgenas, a las que Evo Morales y \u00c1lvaro Garc\u00eda dieron sendos golpes de Estado. Mandaron a la polic\u00eda, echaron a los dirigentes leg\u00edtimos y atr\u00e1s llegaron, protegidos por la polic\u00eda, los dirigentes afines al gobierno, al Estado. Esto es un aut\u00e9ntico golpe de Estado y sucedi\u00f3 en Bolivia.<\/p>\n

Cuando decimos que el progresismo ha resultado en una regresi\u00f3n, para los pueblos ind\u00edgenas ha significado una doble o triple regresi\u00f3n, porque se les ha folklorizado. Hoy hay hombres de sombrero y mujeres de pollera en el parlamento, pero folklorizados, no representando pol\u00edticamente a sus pueblos. Es una pol\u00edtica de despojo que los fuerza a desplazarse. Y en esto no hay ninguna diferencia entre los gobiernos progresistas y los gobiernos de derecha conservadores, como el de Per\u00fa o el de Colombia. La actitud anti-ind\u00edgena es una constante en ambos casos.<\/p>\n

\u2013 Vamos al terreno de las libertades. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en estos gobiernos con la libertad de expresi\u00f3n y con la libertad de manifestaci\u00f3n? \u00bfSe llevaron a cabo \u201clinchamientos\u201d a quienes, desde la izquierda, se opusieron o cuestionaron lo que estaban haciendo?<\/b><\/p>\n

\u2013 Durante los primeros a\u00f1os hubo una ampliaci\u00f3n de libertades, de manifestaci\u00f3n, de cr\u00edtica, pero a partir de la crisis de 2008 hubo un repliegue de estos gobiernos. Una vez m\u00e1s Brasil es un caso paradigm\u00e1tico porque en junio de 2013, 20 millones de j\u00f3venes salieron a las calles en 353 ciudades durante un mes, inicialmente contra el aumento del transporte, que es muy caro en Brasil (cada desplazamiento de autob\u00fas o metro vale entre 20 y 25 pesos mexicanos), pero termin\u00f3 siendo una revuelta contra la desigualdad. S\u00e3o Paulo es la ciudad que tiene m\u00e1s helipuertos y helic\u00f3pteros del mundo porque la burgues\u00eda no se digna a ir en coche por la superficie.<\/p>\n

Esa revuelta contra la desigualdad toc\u00f3 los l\u00edmites del progresismo, que se limit\u00f3 a repartir un poquito mejor la renta salarial, pero no la renta total y no toc\u00f3 las desigualdades. Cuando surgi\u00f3 ese movimiento hubo un repliegue del gobierno de Dilma Rousseff, del PT y de la izquierda en su conjunto, y mandaron a la polic\u00eda. Por supuesto que lo que habr\u00eda tenido que haber hecho un gobierno de izquierda era ponerse del lado de la gente, pero al mandar a la polic\u00eda generaron un vac\u00edo pol\u00edtico y una desmoralizaci\u00f3n tan fuerte que de eso se vino aprovechando la derecha hasta el d\u00eda de hoy. El 2013 fue un parteaguas en Brasil y en toda la regi\u00f3n. Son los movimientos, la irrupci\u00f3n de la gente cansada de que le tomen el pelo, de que se burlen de ella, una de las dos o tres causas principales de la crisis de los progresismos en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n

\u2013 \u00bfY los medios de comunicaci\u00f3n? \u00bfQu\u00e9 papel jugaron y juegan?<\/b><\/p>\n

\u2013 Sobre los medios de comunicaci\u00f3n hay varias din\u00e1micas. Hay pa\u00edses donde los Estados han ido avanzando sobre los medios de comunicaci\u00f3n, como Venezuela, clausur\u00e1ndolos, domestic\u00e1ndolos o compr\u00e1ndolos. El grueso de los medios de comunicaci\u00f3n de Venezuela son estatales o pro-estatales. El otro extremo podr\u00eda ser Argentina, donde hay alrededor de 200 medios de comunicaci\u00f3n culturales, autogestionados, digitales y en papel, como Desinform\u00e9monos en M\u00e9xico. Esos 200 medios tienen entre cinco y siete millones de lectores mensuales, en un pa\u00eds de 40 millones de habitantes. Se trata de medios minoritarios, pero ya no son marginales. M\u00e1s a\u00fan, cuando hay un conflicto, como cuando una f\u00e1brica de Monsanto se iba a instalar en las Malvinas Argentinas, y desde Uruguay, si se quer\u00eda saber lo que pasaba, entrabas a la prensa de la derecha, La Naci\u00f3n, Clar\u00edn, y no aparec\u00eda nada. Entrabas a la prensa de la izquierda, como P\u00e1gina 12, y tampoco aparec\u00eda nada. Ten\u00edas que informarte en estos medios comunitarios o alternativos.<\/p>\n

Estos medios ya no son una minor\u00eda marginada, sino que tienen una masa cr\u00edtica, y cumplen el rol de que informan a los nuestros de lo que otros no informan.<\/p>\n

\u2013 Hemos visto que se ha dado una polarizaci\u00f3n de los medios durante estos medios. Los que est\u00e1n con el gobierno, en este caso progresista, y los que tiene la ultraderecha\u2026<\/b><\/p>\n

S\u00ed, claro. En Brasil est\u00e1 pasando algo incre\u00edble, Bolsonaro hace campa\u00f1a contra la Red Globo, que es la hegem\u00f3nica, y contra Folha de S\u00e3o Paulo, que es el peri\u00f3dico de las \u00e9lites, y se apoya en las redes sociales y en los medios de comunicaci\u00f3n evang\u00e9licos, que son de ultraderecha. Hay una reconfiguraci\u00f3n de los medios muy interesante, que hay que seguirla, porque incluso Bolsonaro amenaz\u00f3 con clausura Folha de S\u00e3o Paulo, que es un esc\u00e1ndalo, es como clausurar un diario de derecha de M\u00e9xico. Es la misma actitud que tiene Donald Trump con los medios. Pero est\u00e1n emergiendo otros medios, como es el caso de los evang\u00e9licos, son una fuerza pol\u00edtica y social que merece ser estudiada a fondo, y est\u00e1n compitiendo ya con la Red Globo en Brasil. Por otro lado, en la mayor\u00eda de los pa\u00edses existen medios como los nuestros, alternativos, pero no en todos tienen fuerza.<\/p>\n

\u2013 Hay otros medios, que no son alternativos ni marginales, sino grandes medios de izquierda, o cr\u00edticos al poder, bien colocados en sus pa\u00edses, como Brecha en Uruguay, o P\u00e1gina 12 en Argentina. \u00bfQu\u00e9 papel juegan con los gobiernos progresistas?<\/b><\/p>\n

\u2013 Debo decir que Brecha fue cr\u00edtico antes de la llegada de los gobiernos y durante los gobiernos progresistas. Siempre hemos sido un peri\u00f3dico cr\u00edtico. P\u00e1gina 12, en cambio, se hizo kirchnerista y dependi\u00f3 hasta hoy de recursos bajados por el Estado. Todo lo malo tiene una parte buena, y ac\u00e1 en M\u00e9xico lo van a vivir. La parte mala es que los progresistas nos destruyen o nos crean muchos problemas. La parte buena es que el escenario se clarifica, ya no quedan lugares para las medias tintas, est\u00e1s o no con el Estado. Cuando est\u00e1s con el Estado la excusa es q ue ahora lo gobierna la izquierda, pero est\u00e1s con el Estado, eso es lo principal. Y los que se mantienen en su trabajo de autonom\u00eda, de trabajo por fuera de las instituciones.<\/p>\n

P\u00e1gina 12 claudic\u00f3, en los 90 fue un diario bien importante no s\u00f3lo en Argentina, ten\u00eda una est\u00e9tica particular y un impacto con tapas de p\u00e1gina muy potentes. Por otro lado, hay otros medios que se han mantenido fieles a su trayectoria. Yo no quiero exagerar, pero dir\u00eda que Brecha, en Suadam\u00e9rica, es de los pocos que ha atravesado el progresismo con muchas dificultades econ\u00f3micas. No vivimos de Brecha, estamos mal econ\u00f3micamente, pero mantuvimos la dignidad y una posici\u00f3n independiente, aunque hay matices. Hay algunos periodistas dentro m\u00e1s afines al gobierno, pero siempre cr\u00edticos.<\/p>\n

\u2013 \u00bfY cu\u00e1les son los costos de mantenerse cr\u00edticos, desde la izquierda, a los gobiernos progresistas?<\/b><\/p>\n

\u2013 Los costos de mantener la postura cr\u00edtica son el aislamiento, no te llaman para hacerte entrevistas, te ignoran. Hay deterioro econ\u00f3mico personal, tenemos que buscarnos trabajitos para sobrevivir, y eso es un costo importante, pero hay que fijarnos muy bien, hay una trampa del progresismo que hemos logramos sortear, pues as\u00ed c\u00f3mo como la profesi\u00f3n period\u00edstica, en el caso de Brecha, hoy tiene un salario muy bajo, pero ha habido una renovaci\u00f3n generacional y de g\u00e9nero. Y hoy la mayor\u00eda de la planta son personas j\u00f3venes y mujeres. Los que quieren ganar m\u00e1s se han ido con el gobierno o a crear peri\u00f3dicos afines al progresismo, y los que nos quedamos, bueno, pues ganamos poco, pero ah\u00ed estamos.<\/p>\n

\u2013 \u00bfLo que nos est\u00e1s diciendo es que nos va a ir muy mal a los que mantengamos una postura cr\u00edtica, en el caso de M\u00e9xico, a Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador?<\/b><\/p>\n

\u2013 Yo no dir\u00eda \u201cirnos muy mal\u201d. El aislamiento es duro, pero te hace m\u00e1s fuerte. Y adem\u00e1s no aspiramos a hacernos ricos. Por ejemplo en Brecha, de 35 trabajadores, habr\u00e1 cinco o seis con carro, los dem\u00e1s vamos en transporte p\u00fablico, y eso me parece que es muy importante porque marca algo que en este momento es una siembra, no se ve, pero est\u00e1n ah\u00ed las semillas y en alg\u00fan momento van a florecer.<\/p>\n

Pero lo que est\u00e1 sucediendo en M\u00e9xico hay que leerlo de otro modo por dos razones. El ciclo progresista en Am\u00e9rica Latina inici\u00f3 por el 2000 y termin\u00f3 por el 2014, y es un ciclo que fue posible gracias a los altos precios de las commodities, del petr\u00f3leo, de la soja, del mineral de hierro, porque a las burgues\u00edas en esa \u00e9poca de bonanza econ\u00f3mica no les import\u00f3 mucho que les subieran un poco los impuestos, y porque los sectores populares estuvieron tranquilos. Pero hoy en d\u00eda vivimos la post crisis del 2018. Las clases dominantes del mundo se han hecho m\u00e1s bestiales, m\u00e1s brutales. El uno por ciento tiene una riqueza como nunca so\u00f1\u00f3 tener en la historia y se han hecho mucho m\u00e1s intransigentes, m\u00e1s ultras, y est\u00e1n en contra de los pueblos.<\/p>\n

El gobierno de L\u00f3pez Obrador llega en el momento en el cual las clases dominantes no est\u00e1n dispuestas a ceder en nada. Hay una situaci\u00f3n que llevar\u00e1 muy r\u00e1pidamente al gobierno a alinearse con los intereses empresariales. Estos pocos d\u00edas que llevo en M\u00e9xico he visto algo sorprendente. Prendo la televisi\u00f3n y en el parlamento unos diputados del PAN ponen una manta que dice \u201c#NoALaDictaduraObradorista\u201d. Son terribles, pero desde el primer d\u00eda ya est\u00e1n oponi\u00e9ndose, no le dan ninguna chance. Parece que eso va a marcar: Te doblegas completamente o vas a tener una oposici\u00f3n implacable como tuvo Dilma en sus \u00faltimos a\u00f1os en Brasil.<\/p>\n

\u2013 \u00bfQu\u00e9 representa la llegada de L\u00f3pez Obrador para el Continente Americano?<\/b><\/p>\n

Me gustar\u00eda decir que representa algo para la regi\u00f3n, pero yo creo que no representa nada, porque desde el punto de vista de la integraci\u00f3n regional latinoamericana, no aporta nada, y desde el punto de vista de un giro a la izquierda en la regi\u00f3n, ya no es posible, y tampoco aporta nada y porque la pol\u00edtica exterior, por lo que yo entiendo, va a ser de alineamiento total con el nuevo NAFTA y con las pol\u00edticas de Donald Trump. Entonces yo no espero nada.<\/p>\n

Si hubiera sido diez o quince a\u00f1os atr\u00e1s, capaz que se podr\u00eda esperar algo en un clima distinto, pero hoy en d\u00eda, cuando hay una guerra comercial con China y con Estados Unidos, cuando hay un encrespamiento de las relaciones internacionales y una intransigencia muy fuerte, como hace una semana que se pelearon Trump y Macron y hubo un destrato mutuo muy fuerte\u2026 pues no hay margen para ninguna otra pol\u00edtica.<\/p>\n

\u2013 H\u00e1blanos de los movimientos sociales dentro de los gobiernos progresistas…<\/b><\/p>\n

\u2013 Los gobiernos progresistas han sido maestros en el arte de desactivar a los movimientos sociales y a la protesta social. Han cegado las bases sociales de sus movimientos con pol\u00edticas sociales, peque\u00f1as cosm\u00e9ticas que entusiasmaron a mucha gente que nunca hab\u00eda recibido nada. Tambi\u00e9n cooptaron a los dirigentes de los movimientos.<\/p>\n

El personal pol\u00edtico de los gobiernos progresistas viene de abajo, los cuadros tecnocr\u00e1ticos que est\u00e1n al frente nacieron y conocen la cultura organizativa de los movimientos sociales, entonces, cuando est\u00e1n arriba saben muy bien qu\u00e9 teclas tocar para debilitar, y eso es muy peligroso.<\/p>\n

Hay dos cosas que ponen en peligro a los movimientos sociales. Primero, el Estado se reviste de legitimidad con el progresismo, y un Estado con legitimidad, un Estado fuerte, es peligroso. Despu\u00e9s, los saberes de abajo que han llegado all\u00e1 arriba est\u00e1n destinados a debilitarnos. Y estas dos cuestiones juntas pueden ser enormemente depredadores para los movimientos populares. Un ejemplo es Bolivia con Evo Morales y \u00c1lvaro Garc\u00eda, que se disfrazaron diciendo que era el gobierno de los movimientos sociales e hicieron los golpes de Estado a los mismos.<\/p>\n

En Argentina est\u00e1 el caso piquetero. El movimiento piquetero fue completamente neutralizado, dispersado, destruido, por las pol\u00edticas sociales. Hay un manual en un libro del Ministerio de Desarrollo Social, donde estaba la hermana de N\u00e9stor Kirchner, que dice que el funcionario ideal del Ministerio es \u201caquel militante social que en los 90 se opuso y organiz\u00f3 a la gente en la base social en los territorios contra el modelo neoliberal\u201d. Succionan cuadros pol\u00edticos y militantes y saberes a los Estados y eso es un elemento muy definitorio y fundamental.<\/p>\n

El tercer ejemplo pueden ser los compa\u00f1eros de Brasil del Movimiento de los Sin Tierra y de los Sin Techo, movimientos muy importantes, muy luchadores, con una trayectoria impecable, que reconocen que Lula y Dilma entregaron menos tierras con la reforma agraria que el gobierno neoliberal de Fernando Henrique Cardoso, pero aun as\u00ed, los apoyaron porque hay un chorro de dinero que fue destinado a la educaci\u00f3n, la vivienda, etc\u00e9tera. Son movimientos potencialmente revolucionarios que quedaron neutralizados completamente.<\/p>\n

\u2013 Y el caso de M\u00e9xico, pa\u00eds al que tambi\u00e9n conoces muy bien desde hace un cuarto de siglo…<\/b><\/p>\n

\u2013 En M\u00e9xico hay muchos movimientos potentes. Los movimientos urbanos tienen una larga trayectoria de haber sido dispersados, sobre todo por gobiernos del PRD, pero me preocupan mucho los movimientos ind\u00edgenas, que son una parte minoritaria de la poblaci\u00f3n, pero important\u00edsima, y me preocupa el aislamiento y la posibilidad de golpes o represiones quir\u00fargicas. Me preocupa mucho que en los pr\u00f3ximos seis a\u00f1os haya un proceso de debilitamiento del zapatismo y del CNI (Consejo Nacional Ind\u00edgena) y de otros movimientos ind\u00edgenas y populares, que son los que se han opuesto a los grandes proyectos.<\/p>\n

Hay una operaci\u00f3n muy fina. Las consultas que se ha hecho y las que se van a hacer son mecanismos de desarticulaci\u00f3n de la protesta. Ma\u00f1ana t\u00fa puedes decir que est\u00e1s en contra del Tren Maya por tal o cual raz\u00f3n, y te van a decir que vayas y votes. En esta consulta, la del aeropuerto, hubo 1 mill\u00f3n y cacho de votos, pero yo creo que en las pr\u00f3ximas consultas pueden votar m\u00e1s personas, y si votan m\u00e1s personas mayor ser\u00e1 la legitimidad de la consulta, aunque sea ilegal, sin sustento jur\u00eddico y sin sustento de ning\u00fan tipo.<\/p>\n

Supongamos que respeten la consulta. El mensaje que est\u00e1n enviando los progresistas y L\u00f3pez Obrador es que el conflicto no vale la pena porque es riesgoso, que votando o apoyando al gobierno se van a solucionar los problemas. El mecanismo de la consulta busca encasillar y conducir la protesta al terreno de las urnas. \u00bfPara qu\u00e9 me voy a oponer a la carretera si estoy en contra y puedo votar. Y si pierdo, por lo menos pude opinar en un ejercicio democr\u00e1tico en el que no tuve que poner el cuerpo y la polic\u00eda no me dio un golpe? Lo que se hace es deslegitimar el conflicto y deslegitimar la protesta, y eso va de la mano de aislar a los que protesten. Los que protestan aislados son r\u00e1pidamente v\u00edctimas de la represi\u00f3n estatal. \u00c9se es el riesgo que yo veo ah\u00ed.<\/p>\n

Espero que la consulta no tenga la \u00faltima palabra. Con la consulta los pueblos tienen dos opciones: o jugarse por la consulta, que no creo que sean tan poco h\u00e1biles, o que digan que hagan todas las consultas que quieran pero que ellos no quieren que el tren pase por ah\u00ed, que es lo que han hecho otros pueblos en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n

Por suerte, en algunos casos como el de las comunidades zapatistas o Cher\u00e1n, hay una fortaleza. Igual la van a pasar muy mal, creo yo y ojal\u00e1 me equivoque, pero no es lo mismo pasarlo mal cuando est\u00e1n temblequeando a cuando est\u00e1s bien y firme en tus bases, como los zapatistas.<\/p>\n

Po otra parte, estoy seguro de que L\u00f3pez Obrador se jubilar\u00e1, no creo que se pueda reelegir, aunque me imagino que ya est\u00e1 pensando en reelegirse. Pasar\u00e1n seis a\u00f1os, se ir\u00e1 Morena o no, pero el zapatismo va a seguir en pie, y eso es importante porque son luchas de cinco siglos que no van a desaparecer porque haya un gobierno que sonr\u00eda o tenga buenos modales.<\/p>\n

\u2013 \u00bfY la resistencia?<\/b><\/p>\n

\u2013 Habr\u00e1 resistencia. Lo que han hecho los gobiernos progresistas es profundizar el capitalismo, han tra\u00eddo m\u00e1s capitalismo, m\u00e1s transnacionales y m\u00e1s monopolios. Esto de hacer mega obras en el sur es para cooptar al resto de M\u00e9xico, porque ha sido la zona m\u00e1s rebelde y eso todos lo sabemos. Los pueblos van a resistir. Hay muchas personas que, como decimos en Uruguay, \u201cno se comen la pastilla\u201d, no se dejan enga\u00f1ar. La gente est\u00e1 alerta, adem\u00e1s ya tienen 15 a\u00f1os de nuestra experiencia y saben lo que pas\u00f3 en el sur. Habr\u00eda que ser un poco m\u00e1s optimista.<\/p>\n

\u2013 \u00bfQu\u00e9 papel juega Donald Trump y Estados Unidos?<\/b><\/p>\n

\u2013 Trump es m\u00e1s que Trump. Es la mayor intransigencia de las clases dominantes, de los ricos, y la mayor intransigencia del Pent\u00e1gono, que tiene tanto peso como las clases dominantes. Esta gente se est\u00e1 inclinando por la guerra, por militarizar el escenario global. La guerra comercial contra China es una guerra y, comercial por ahora. La guerra va a escalar y es probable que lleguemos a guerras entre naciones con armas nucleares, eso que los zapatistas llaman el colapso.<\/p>\n

El r\u00e9gimen Trump tiene aspectos del colapso, es una manifestaci\u00f3n de la crisis del sistema, del imperialismo yanqui, pero tambi\u00e9n es una manifestaci\u00f3n de que ellos pueden apostar al colapso antes de soltar la sart\u00e9n que creen o temen que se les est\u00e1 escapando. Un escenario horrible. El que venga despu\u00e9s de Trump, aunque sea dem\u00f3crata, va a seguir muchos de los pasos de Trump. El gobierno de Trump no es un par\u00e9ntesis, sino un viraje en las estrategias de las clases dominantes.<\/p>\n

Estados Unidos apuesta cada vez m\u00e1s a la subordinaci\u00f3n absoluta de M\u00e9xico. Es un patio trasero del cual no van a soltar las garras y por lo tanto, en ese proyecto de tener a M\u00e9xico subordinado, el gobierno de L\u00f3pez Obrador les pueda venir incluso muy bien, pues esto de llevar las mega obras al sur, de facilitar el flujo de mercanc\u00edas, commodities, minerales, maderas, todo lo que haya para sacar, los monopolios lo ven muy bien, y m\u00e1s si adem\u00e1s consigue aplacar a una parte de la ciudadan\u00eda.<\/p>\n

Lo que no va a conseguir este gobierno ni ninguno, por ahora, es bajar los niveles de violencia, los feminicidios, la actividad del narcotr\u00e1fico, de la ilegalidad. Eso para Estados Unidos es algo importante, porque desde la guerra contra el narco apuesta a la violencia, al Plan M\u00e9rida, a la descomposici\u00f3n del tejido social. Todos son planes del imperio que ahora los va a ejecutar L\u00f3pez Obrador. Con este se\u00f1or adem\u00e1s se van a cumplir los planes que profundizan el capitalismo, el monopolio, y lo que los compas zapatistas han llamado la cuarta guerra mundial, el despojo de los pueblos. Eso es lo que est\u00e1 a la orden del d\u00eda.<\/p>\n

\u2013 Para finalizar, \u00bfqu\u00e9 lectura le das al fen\u00f3meno migratorio que estamos viviendo estos d\u00edas de Centroam\u00e9rica hacia el norte?<\/b><\/p>\n

\u2013 Quiero creer que con esta marcha masiva de migrantes est\u00e1 naciendo un movimiento, porque antes la migraci\u00f3n era individual, de familias, gota a gota, pero ahora es masiva y organizada. Para movilizarse 7 mil personas todas juntas hay que estar organizado. Capaz que es la primera de muchas marchas y si es as\u00ed es bueno, porque la migraci\u00f3n solitaria es f\u00e1cilmente reprimible, vulnerable, pero con esta probablemente la gente haya llegado a la conclusi\u00f3n de que es mejor migrar en masa para estar m\u00e1s protegidos. No tengo claro que Trump vaya a poder impedir el paso de los migrantes por la frontera, a pesar de todas las g\u00e1rgaras que hace. Es un costo pol\u00edtico muy alto. Lo bueno es que est\u00e1 naciendo algo nuevo, desde abajo.<\/p>\n

Fuente: https:\/\/desinformemonos.org\/<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Ra\u00fal Zibechi Por Gloria Mu\u00f1oz Los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina \u201chan resultado una regresi\u00f3n y para los pueblos ind\u00edgenas han significado una doble o triple regresi\u00f3n, porque se les ha folklorizado. Hoy hay hombres de sombrero y mujeres de pollera en el parlamento, pero folklorizados, no representando pol\u00edticamente a sus pueblos. Es […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":766,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[2],"tags":[],"class_list":["post-765","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-blog"],"jetpack_publicize_connections":[],"yoast_head":"\nEl saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"es_ES\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Entrevista a Ra\u00fal Zibechi Por Gloria Mu\u00f1oz Los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina \u201chan resultado una regresi\u00f3n y para los pueblos ind\u00edgenas han significado una doble o triple regresi\u00f3n, porque se les ha folklorizado. Hoy hay hombres de sombrero y mujeres de pollera en el parlamento, pero folklorizados, no representando pol\u00edticamente a sus pueblos. Es […]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"UninomadaSUR\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2018-12-10T15:31:16+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"740\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"423\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"admin\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Escrito por\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"admin\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Tiempo de lectura\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"22 minutos\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\"},\"author\":{\"name\":\"admin\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/c7a35ca2374cf2966d7c68ad81604c21\"},\"headline\":\"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico\",\"datePublished\":\"2018-12-10T15:31:16+00:00\",\"dateModified\":\"2018-12-10T15:31:16+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\"},\"wordCount\":4442,\"commentCount\":0,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg\",\"articleSection\":[\"Blog\"],\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\",\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\",\"name\":\"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg\",\"datePublished\":\"2018-12-10T15:31:16+00:00\",\"dateModified\":\"2018-12-10T15:31:16+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"es\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg\",\"width\":740,\"height\":423},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Inicio\",\"item\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#website\",\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/\",\"name\":\"UninomadaSUR\",\"description\":\"UninomadaSUR\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"es\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization\",\"name\":\"UninomadaSUR\",\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/uni-logo.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/uni-logo.png\",\"width\":260,\"height\":94,\"caption\":\"UninomadaSUR\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/logo\/image\/\"}},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/c7a35ca2374cf2966d7c68ad81604c21\",\"name\":\"admin\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"es\",\"@id\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/36436a50c876208a9dab2a6cf1785c4f?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/36436a50c876208a9dab2a6cf1785c4f?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"admin\"},\"url\":\"https:\/\/uninomadasur.net\/?author=1\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765","og_locale":"es_ES","og_type":"article","og_title":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR","og_description":"Entrevista a Ra\u00fal Zibechi Por Gloria Mu\u00f1oz Los gobiernos progresistas en Am\u00e9rica Latina \u201chan resultado una regresi\u00f3n y para los pueblos ind\u00edgenas han significado una doble o triple regresi\u00f3n, porque se les ha folklorizado. Hoy hay hombres de sombrero y mujeres de pollera en el parlamento, pero folklorizados, no representando pol\u00edticamente a sus pueblos. Es […]","og_url":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765","og_site_name":"UninomadaSUR","article_published_time":"2018-12-10T15:31:16+00:00","og_image":[{"width":740,"height":423,"url":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"admin","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Escrito por":"admin","Tiempo de lectura":"22 minutos"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765"},"author":{"name":"admin","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/c7a35ca2374cf2966d7c68ad81604c21"},"headline":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico","datePublished":"2018-12-10T15:31:16+00:00","dateModified":"2018-12-10T15:31:16+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765"},"wordCount":4442,"commentCount":0,"publisher":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","articleSection":["Blog"],"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765","url":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765","name":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico - UninomadaSUR","isPartOf":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","datePublished":"2018-12-10T15:31:16+00:00","dateModified":"2018-12-10T15:31:16+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#breadcrumb"},"inLanguage":"es","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#primaryimage","url":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","contentUrl":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","width":740,"height":423},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=765#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Inicio","item":"https:\/\/uninomadasur.net\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"El saldo negativo de los gobiernos \u201cprogresistas\u201d y la nueva presidencia de M\u00e9xico"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#website","url":"https:\/\/uninomadasur.net\/","name":"UninomadaSUR","description":"UninomadaSUR","publisher":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/uninomadasur.net\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"es"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#organization","name":"UninomadaSUR","url":"https:\/\/uninomadasur.net\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/uni-logo.png","contentUrl":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/uni-logo.png","width":260,"height":94,"caption":"UninomadaSUR"},"image":{"@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/logo\/image\/"}},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/c7a35ca2374cf2966d7c68ad81604c21","name":"admin","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"es","@id":"https:\/\/uninomadasur.net\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/36436a50c876208a9dab2a6cf1785c4f?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/36436a50c876208a9dab2a6cf1785c4f?s=96&d=mm&r=g","caption":"admin"},"url":"https:\/\/uninomadasur.net\/?author=1"}]}},"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/uninomadasur.net\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Magis-445-movimientos-sociales-zibechi-1_2.jpg","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/paDeUS-cl","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/765"}],"collection":[{"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=765"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/765\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":767,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/765\/revisions\/767"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/766"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=765"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=765"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/uninomadasur.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=765"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}