{"id":962,"date":"2019-01-14T12:00:36","date_gmt":"2019-01-14T12:00:36","guid":{"rendered":"http:\/\/uninomadasur.net\/?p=962"},"modified":"2019-01-14T12:00:36","modified_gmt":"2019-01-14T12:00:36","slug":"ernesto-castro-el-capital-mas-valorado-y-escaso-hoy-en-dia-es-la-atencion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uninomadasur.net\/?p=962","title":{"rendered":"Ernesto Castro: \u201cEl capital m\u00e1s valorado y escaso hoy en d\u00eda es la atenci\u00f3n\u201d"},"content":{"rendered":"

Provocador, original y heterodoxo, el fil\u00f3sofo Ernesto Castro parece entender bien c\u00f3mo articular un discurso cr\u00edtico y constructivo digerible para la juventud.<\/p>\n

Por Kike O\u00f1ate<\/strong><\/em><\/p>\n

Ernesto Castro (Madrid, 1990) es doctor y profesor de Filosof\u00eda en la Universidad Complutense. Autor de Un palo al agua: ensayos de est\u00e9tica<\/i>(Micromegas, 2016) y Contra la postmodernidad<\/i> (Alpha Decay, 2011), su amplia producci\u00f3n intelectual se puede consultar en YouTube, pues a trav\u00e9s de un formato conferencial comparte sus clases y charlas en v\u00eddeo. Desde el trap a los fundamentos filos\u00f3ficos de Marine Le Pen o la figura del humorista Chiquito de la Calzada, con Castro se puede hablar de casi todo.<\/p>\n

Provocador, original y heterodoxo. Con un pie en el submundo de internet y otro en el conocimiento acad\u00e9mico m\u00e1s cl\u00e1sico, este profesor parece entender bien c\u00f3mo articular un discurso cr\u00edtico y constructivo digerible para la juventud, en un momento en que el simple hecho de escuchar o debatir se encuentra en riesgo. Prueba de ello son los m\u00e1s de 25.400 seguidores de su canal. En esta ocasi\u00f3n conversamos sobre los grandes debates de la izquierda, la consolidaci\u00f3n de las derechas \u2018iliberales\u2019 y la contribuci\u00f3n del ecologismo pol\u00edtico, el feminismo y el antiespecismo dentro de la tradici\u00f3n progresista. Adem\u00e1s de intentar revisar la idea del Estado \u2014ahora que este se encuentra en crisis\u2014 mediante el viejo ideario anarquista, liberal y anarcocapitalista.<\/p>\n

En el v\u00eddeo \u00bfContra la pedagog\u00eda?<\/a> explicabas c\u00f3mo funciona tu m\u00e9todo de ense\u00f1anza en la universidad, caracterizada por difundir las clases a trav\u00e9s de Youtube y exponerlas como una conferencia magistral \u00bfC\u00f3mo lo definir\u00edas?
\n<\/b><\/p>\n

Nunca repito las conferencias que ya he dado, lo cual tiene un cierto punto de osad\u00eda, y en ocasiones las hago a petici\u00f3n de terceras personas. Esto me supone un desaf\u00edo constante por el hecho de tener que formarme para hablar de cosas nuevas. De esta manera, dir\u00eda que mi proceso de producci\u00f3n intelectual va de la mano de mi formaci\u00f3n intelectual. Dec\u00eda Hegel \u2014burl\u00e1ndose de Schelling\u2014 que realiz\u00f3 su formaci\u00f3n en p\u00fablico, porque escribi\u00f3 seg\u00fan iba leyendo. Yo hago algo parecido, ya que doy las conferencias seg\u00fan voy interes\u00e1ndome por las tem\u00e1ticas o las ideas que me suscita la gente. Adem\u00e1s, todo esto lo entiendo como un proceso de autoformaci\u00f3n por medio de la conferencia y la rueda de preguntas, que considero el m\u00e9todo m\u00e1s participativo, pues requiere un mayor esfuerzo por parte del p\u00fablico. Es m\u00e1s, el capital cognitivo m\u00e1s valorado y escaso hoy en d\u00eda es la atenci\u00f3n, el desarrollo de esas dos virtudes no las paga nadie. Una persona capaz de ser paciente y tolerante incluso consigo mismo \u2014y lo que est\u00e1 escuchando\u2014 ha ganado bastante la batalla contra el capitalismo acelerado.<\/p>\n

En este sentido, \u00bfes el feminismo el \u00faltimo fen\u00f3meno de masas que consigue politizar conciencias?
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Estoy de acuerdo con \u00cd\u00f1igo Errej\u00f3n cuando dijo que es el \u00fanico movimiento social en Espa\u00f1a. Si bien no es el m\u00e1s hegem\u00f3nico, su transversalidad le permite imponer temas que no se hab\u00edan contemplado hasta entonces. Antes del 8M, partidos como Ciudadanos consideraban que no hab\u00eda que acudir a la manifestaci\u00f3n o huelga porque era de izquierdas. Al d\u00eda siguiente salieron vestidos de morado. El feminismo es un constructor de hegemon\u00eda y catalizador de debates y luchas que no tienen por qu\u00e9 partir del n\u00facleo del conflicto de g\u00e9nero. Con todos los replanteamientos raciales, la interseccionalidad, incluso la forma de abordar el fen\u00f3meno migratorio, el feminismo est\u00e1 siento la punta de lanza de muchos planteamientos de izquierdas actuales. No hay forma m\u00e1s coherente de ser obrerista que ser precisamente feminista, por la feminizaci\u00f3n de la fuerza de trabajo.<\/p>\n

Respecto a tu formaci\u00f3n, en alguna ocasi\u00f3n has manifestado la influencia filos\u00f3fica del conocido profesor Jorge Riechmann \u00bfQu\u00e9 aporta el ecologismo pol\u00edtico a la tradici\u00f3n izquierdista?
\n<\/b><\/p>\n

Hay muchos que entienden el ecologismo y el feminismo como una extravagancia de la izquierda posterior al mayo del 68. Esto me parece superficial, pues la irrupci\u00f3n de estos movimientos supuso el replanteamiento de lo que iba a ser el fracaso del marxismo occidental, as\u00ed como de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Cuando Manuel Sacrist\u00e1n descubre que el PCE carec\u00eda de un proyecto interesante para Espa\u00f1a, reformul\u00f3 inteligentemente el ideario comunista entendiendo que el sue\u00f1o del aumento indefinido de los medios de producci\u00f3n no es posible en un mundo finito. De este modo, se replanteaba el crecimiento ilimitado de las fuerzas productivas, tan presentes en Marx y otros economistas cl\u00e1sicos.<\/p>\n

Comprender la econom\u00eda como una parte de la ecolog\u00eda, es decir, como una estructura social encuadrada en otras previas de orden biol\u00f3gico: ese es uno de los retos de la izquierda. Por otro lado, destacar\u00eda el pacifismo como actitud \u00e9tica con una dimensi\u00f3n internacional. En mi opini\u00f3n, el ecologismo \u2014junto al feminismo\u2014 supuso una de las revisiones m\u00e1s coherentes y sistem\u00e1ticas del proyecto ilustrado marxista, siendo consciente de las limitaciones tanto biol\u00f3gicas como ecol\u00f3gicas de la especie humana.<\/p>\n

Las referencias sobre antiespecismo se repiten en tus v\u00eddeos \u00bfPor qu\u00e9 este inter\u00e9s?
\n<\/b>La causa antiespecista tiene un valor independiente de si es vehiculada por la derecha o por la izquierda. Me parece una hipocres\u00eda por parte de los individualistas metodol\u00f3gicos que presumen ser los liberales el defender solamente a ciertos individuos y no a todos los individuos sintientes. Si la derecha liberal quiere ser coherente debe ser antiespecista. De hecho, la gran diferencia entre estos \u00faltimos y los ecologistas es el individualismo, pues el ecologismo valora el zorro porque est\u00e1 en peligro de extinci\u00f3n y participa de un conjunto hol\u00edstico que es el equilibrio ecosist\u00e9mico. Por el contrario, en un caso l\u00edmite, al antiespecista no le importar\u00eda exterminar a las especies carn\u00edvoras para maximizar la utilidad de otras.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 extraes de cada razonamiento?
\n<\/b>El conflicto entre estos dos pensamientos no es tal, ya que a largo plazo los intereses de un individuo pueden coincidir con los de la especie. Lo mismo ocurrir\u00eda con las personas y el Estado. De esta manera, veo compatibles los dos principios cl\u00e1sicos de la tradici\u00f3n de izquierdas como son la igualdad y la libertad, es decir, lo colectivo y lo individual.<\/p>\n

Tras el ascenso de la extrema derecha internacional,<\/a> cierta izquierda trata ahora de construir un nuevo relato basado en ideas como el nacionalismo econ\u00f3mico, la soberan\u00eda estatal y el control de las fronteras. Todo ello recordando una suerte de Estado del Bienestar idealizado con la pretensi\u00f3n de hacer frente a la ola conservadora \u00bfA qu\u00e9 se debe?
\n<\/b><\/p>\n

Es una expresi\u00f3n m\u00e1s de la cl\u00e1sica tensi\u00f3n que ha existido dentro de la izquierda entre el internacionalismo y el soberanismo desde la Revoluci\u00f3n francesa. En el presente, muchos creen que el nuevo eje pol\u00edtico es esa ant\u00edtesis entre globalistas y nacionalistas, m\u00e1s all\u00e1 del arriba-abajo que supuestamente iba a desbancar el eje izquierda-derecha. Si bien es cierto que esa ret\u00f3rica fue muy utilizada durante la crisis econ\u00f3mica, no s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto ha beneficiado a los partidos de extrema izquierda hacer pasar lo que han sido posiciones de izquierdas de toda la vida por otras \u2018populares\u2019. Hubo victorias muy esperanzadoras como la del partido Syriza, pero que gestionando el gobierno se vio obligado a hacer un arreglo de tipo nacionalista, a trav\u00e9s diversos acuerdos y estableciendo una fuerte inversi\u00f3n econ\u00f3mica en defensa por la paranoia acerca de Turqu\u00eda. Y eso sin contar la traici\u00f3n posterior al \u201coxi\u201d.<\/p>\n

\u00bfY c\u00f3mo crees que se articulan estas ideas en Espa\u00f1a?
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Cuando se habla de soberan\u00eda econ\u00f3mica o nacionalismo econ\u00f3mico se pretende exportar a Espa\u00f1a un modelo pol\u00edtico que es de dif\u00edcil aplicaci\u00f3n, precisamente porque no sabemos cu\u00e1l es la unidad de soberan\u00eda a la que estamos apelando. Si previamente no se reconstruye un discurso sobre qu\u00e9 ha sido la naci\u00f3n espa\u00f1ola \u2014o la catalana, o la vasca, en caso de querer ir por alguna de esas v\u00edas\u2014 no se puede apostar fuerte por dicha idea estatal. Muchos intelectuales de derechas subrayan la contradicci\u00f3n que existe dentro de Podemos en que por un lado se declaren patriotas, pero est\u00e9n dispuestos a destruir la patria levantando una frontera con Catalunya. A juicio de muchos, la mayor traici\u00f3n a los principios igualitarios de izquierdas consiste, b\u00e1sicamente, en considerar a ciertos sectores de la poblaci\u00f3n como ajenos e ignorarlos a la hora de tomar decisiones colectivas.<\/p>\n

\u00bfPor ejemplo?
\n<\/b><\/p>\n

El antiguo militante del PSUC F\u00e9lix Ovejero, que ha sido uno de los fundadores de Ciudadanos, se sigue reivindicando dentro de la tradici\u00f3n socialista y es un te\u00f3rico importante de la renta b\u00e1sica. Sin embargo, entiende que el n\u00facleo de aplicaci\u00f3n de las pol\u00edticas de izquierdas es, a poder ser, el conjunto de la humanidad, siendo los Estados realmente existentes una aproximaci\u00f3n a tal cosa. En ese sentido, por suerte o por desgracia, todos los partidos que existen en Espa\u00f1a son necesariamente europe\u00edstas y no existe una extrema derecha antieuropea, salvo la que se pudiera articular entorno a Vox.<\/p>\n

Y recuerdas algo m\u00e1s.
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La raz\u00f3n por la cual algunos teorizan que no existe una extrema derecha xen\u00f3foba en Espa\u00f1a \u2014salvo, insisto, la que se pueda articular entorno a Vox\u2014 es porque no se requiere una alteridad amenazadora fuera del Estado que se convierta en el enemigo simb\u00f3lico de la naci\u00f3n. De esta manera, no es necesario demonizar al \u00e1rabe o al emigrante latinoamericano porque existe el demonio catal\u00e1n, vasco o gallego.<\/p>\n

Vivimos en sociedades tan estatalizadas que pese a haber una clara falta de credibilidad respecto a los mecanismos de representatividad de las democracias liberales uno no llega a cuestionarse la posibilidad de no delegar sus responsabilidades pol\u00edticas y gobernar junto a otros individuos \u201cemancipados\u201d. Es m\u00e1s, se prefiere optar por candidatos autoritarios \u00bfPor qu\u00e9 se escoge esta v\u00eda?
\n<\/b><\/i><\/p>\n

Rouba mas faz,<\/i> (\u201cRoba pero hace\u201d) fue uno de los lemas de la derecha brasile\u00f1a de siempre. Se suele decir que los pa\u00edses m\u00e1s blasfemos son tambi\u00e9n los m\u00e1s religiosos y en este sentido hay un chiste que dice: los espa\u00f1oles creen tanto en Dios que se cagan en \u00e9l. La relaci\u00f3n amor-odio que ten\u00edan los s\u00fabditos del Antiguo R\u00e9gimen respecto a la Iglesia, puede ser la misma que siente el espa\u00f1ol respecto de Espa\u00f1a como naci\u00f3n y Estado.<\/p>\n

Se parte de la premisa por la cual el Estado es una instituci\u00f3n confiscatoria, de manera que la \u00fanica diferencia entre una banda de ladrones y los cuerpos de seguridad es que son reconocidos por otras bandas que constituyen todo el sistema interestatal. La vieja visi\u00f3n agustiniana \u2014que m\u00e1s adelante seria adoptada por los anarquistas\u2014 del Estado como algo ileg\u00edtimo y, a su vez, el sustituto de la religi\u00f3n por la ideolog\u00eda, genera una permanente tensi\u00f3n por no reconocerse en ciertas instituciones, pero al mismo tiempo preferir lo malo conocido a lo peor por conocer.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 otros factores destacar\u00edas?
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Evidentemente la manipulaci\u00f3n medi\u00e1tica influye mucho e incluso los pol\u00edticos m\u00e1s demag\u00f3gicos suelen vender la carta del orden y el establecimiento de una paz social perturbada por la gente pol\u00edticamente correcta, las \u2018feminazis\u2019, los comunistas e incluso los fascistas. Desde la izquierda radical se est\u00e1 magnificando la emergencia de la extrema derecha porque el \u00fanico signo distintivo que existe entre la izquierda progre heredera de la socialdemocracia y la izquierda radical es el compromiso fuerte de esta \u00faltima con el antifascismo. En la era de Pedro S\u00e1nchez, con un \u201cgobierno de ministras\u201d, Podemos solamente se puede mostrar como una marca independiente combatiendo el otro extremo del arco parlamentario.<\/p>\n

Habiendo participado activamente en el mundo de la comunicaci\u00f3n cultural, \u00bfqu\u00e9 piensas sobre el formato digital de los nuevos medios?
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Los medios que mejor conocen la viralidad son conscientes de que lo m\u00e1s atractivo es el contenido banal y superficial combinado con investigaciones originales. Intervi\u00fa<\/i> fue un modelo que te atra\u00eda por los ojos y te cautivaba con los textos. Hoy en d\u00eda, otros peri\u00f3dicos digitales como El Confidencial<\/i> juegan la doble baza de apostar por la derecha econ\u00f3mica y la izquierda cultural. Por lo tanto, si existe verdaderamente un pensamiento \u00fanico ese es una fusi\u00f3n perversa \u2014denunciada por la derecha iliberal y la alt right<\/i>\u2014, entre el liberalismo econ\u00f3mico y el izquierdismo cultural. De este modo, consideran hip\u00f3critas, por ejemplo, a Rosal\u00eda y a cierto feminismo asociado a grandes empresas. Seg\u00fan ellos, no se puede denunciar el \u201cmal querer\u201d al mismo tiempo que se hace negocio con Inditex.<\/p>\n

Algo que tambi\u00e9n se critica desde la izquierda. La trampa de la diversidad<\/i> del escritor Daniel Bernab\u00e9 ya va por su s\u00e9ptima edici\u00f3n. Plantea un debate que ha generado muchas cr\u00edticas, pero tambi\u00e9n alabanzas \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n te merece?
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Las cr\u00edticas que se han hecho a la posmodernidad desde un punto de vista pol\u00edtico son un cl\u00e1sico de la izquierda radical desde mediados de los a\u00f1os ochenta. De hecho, hay un giro dentro debate sobre el posmodernismo desde las cuestiones m\u00e1s filos\u00f3ficas, tratadas por autores como Lyotard o Habermas, a las cuestiones m\u00e1s sociopol\u00edticas, como las tratadas por Fredric Jameson: el posmodernismo como l\u00f3gica cultural del capitalismo tard\u00edo, en el que es m\u00e1s f\u00e1cil imaginar el fin del mundo que el fin del capitalismo. En ese sentido, la cr\u00edtica de Bernab\u00e9 es interna a ese paradigma de pensamiento, porque \u00e9l mismo no tiene las herramientas filos\u00f3ficas, sociol\u00f3gicas o econ\u00f3micas \u2014ni siquiera period\u00edsticas\u2014 para verdaderamente plantear una alternativa a esa forma de pensamiento. Lo \u00fanico que hace es criticar, con toda la raz\u00f3n, c\u00f3mo ciertos movimientos identitarios de la izquierda pueden ser instrumentalizados por el capital, como pas\u00f3 con los movimientos contraculturales que se convirtieron en la conquista de lo cool<\/i> y los nichos de mercado de los a\u00f1os 80.<\/p>\n

Por lo tanto, \u00bfcu\u00e1les son para ti los aspectos m\u00e1s d\u00e9biles del libro?
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Existen tantas obras sobre esta tem\u00e1tica que el libro de Bernab\u00e9 es el t\u00edpico panfleto que genera debate por su propio t\u00edtulo, m\u00e1s que otra cosa. Me pareci\u00f3 interesante la rese\u00f1a que hizo Alberto Garz\u00f3n,<\/a> sobre c\u00f3mo la falta de documentaci\u00f3n y el hecho de haber sido escrito en pocos meses influye mucho en que no haya un conocimiento profundo de los autores. As\u00ed, la cr\u00edtica al fil\u00f3sofo Jean-Fran\u00e7ois Lyotard y las observaciones sobre antiespecismo son totalmente superficiales. Aun as\u00ed, es un libro necesario para generar estos debates, y la cr\u00edtica que hace a esos movimientos son leg\u00edtimas, pese a no ir m\u00e1s all\u00e1 de su marco de pensamiento, ni entender hasta qu\u00e9 punto la llamada lucha de clases de toda la vida, tal y como fue articulada por la tradici\u00f3n marxista, fue concebida como una lucha identitaria en la que una clase en s\u00ed se convert\u00eda en una clase para s\u00ed, al transformar un elemento sociol\u00f3gico, como la diferencia de renta o la relaci\u00f3n respecto a los medios de producci\u00f3n, en un signo diferencial que le permitiera producir un antagonismo frente a la burgues\u00eda, el patr\u00f3n o el terrateniente.<\/p>\n

Y a\u00f1ades un elemento m\u00e1s.
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Aunque las clases preexistan sociol\u00f3gicamente no se articulan pol\u00edticamente sino a trav\u00e9s de discursos necesariamente identitarios, con una diferencia entre \u2018ellos\u2019 y \u2018nosotros\u2019. En esa construcci\u00f3n siempre hay bandos, pues una de las grandes objeciones que plantea el libro es que, \u00bfacaso no exist\u00eda la misma divisi\u00f3n entre trostskistas, estalinistas o mao\u00edstas dentro de los partidos que hay a d\u00eda de hoy entre el feminismo radical o liberal, antiespecismo o ecologismo? No se puede apostar al mismo tiempo por una izquierda que sea plural y que esa unidad se cree de arriba a bajo, de manera jer\u00e1rquica, como una cadena de mando militar.<\/p>\n

En Sal\u00f3 o 120 d\u00edas de Sodoma,<\/i> Pier Paolo Pasolini recrea una escena donde una pareja heterosexual hace el amor con ternura, despu\u00e9s de sufrir interminables torturas grupales. Cuando sus verdugos fascistas les descubren, la chica huye \u2014en un acto de debilidad patriarcal\u2014 y el joven, desnudo, levanta simb\u00f3licamente el pu\u00f1o antes de ser acribillado entre risas \u00bfLos diversos socialismos actuales siguen ofreciendo una clara alternativa ante la barbarie?
\n<\/b><\/p>\n

La izquierda a d\u00eda de hoy tiene una alternativa moral a lo que es el individualismo, el consumismo, el ecocidio y el austericidio. Identifica lo que es la barbarie, pero no s\u00e9 hasta qu\u00e9 punto tiene verdaderamente idea de c\u00f3mo construir un modelo que no incurra en la barbarie socialista sin rostro humano del siglo XX. Yendo un poco m\u00e1s all\u00e1, esta escena de Sal\u00f3<\/i> tambi\u00e9n puede representar la desnudez de la propia izquierda durante la Segunda Guerra Mundial, ya que especialmente en el caso italiano tuvo que asociarse con los que hasta entonces hab\u00edan sido sus verdugos, EE UU y Gran Breta\u00f1a, que hab\u00edan permitido que Europa central cayera en la \u00f3rbita nazi-fascista. Sin embargo, hay una gran fetichizaci\u00f3n del antifascismo que obvia los ajustes de cuentas de los aliados tras la ca\u00edda de Francia e Italia.<\/p>\n

Frente a la descordinaci\u00f3n entre las izquierdas, al otro lado del espectro pol\u00edtico parece que las cosas se encaminan solas, pues movimientos diversos y adaptados a las particularidades de cada pa\u00eds, llegan a establecer acuerdos de m\u00ednimos. Propones un nuevo t\u00e9rmino, derecha iliberal, \u00bfqu\u00e9 significa?
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Es la forma en la que la extrema derecha se rearticula despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial, reconstruyendo una memoria hist\u00f3rica ben\u00e9vola con su propio pasado y retomando ciertos principios del liberalismo como la libertad y la igualdad aplicada al concepto de Estado, familia y clero. Se vende a s\u00ed misma como la \u00faltima trinchera del Estado naci\u00f3n frente a las fuerzas de un capitalismo que consideran marcadamente socialista \u2014e incluso sionista\u2014 donde la izquierda y la derechas apostar\u00edan por lo mismo, es decir, la globalizaci\u00f3n. Frente a estos dos movimientos de desterritorializaci\u00f3n, utilizando la terminolog\u00eda de Gilles Deleuze y F\u00e9lix Guattari, la derecha iliberal ser\u00eda un fen\u00f3meno de territorializaci\u00f3n.<\/p>\n

Aqu\u00ed tambi\u00e9n se podr\u00eda recurrir a Karl Polanyi, ya que hablaba de tres pseudomercancias: la fuerza de trabajo, la tierra y la moneda. En el momento que estas se privatizan, de manera natural se generan contramovimientos cuya posici\u00f3n ideol\u00f3gica no est\u00e1 definida. De este modo, ante la mercantilizaci\u00f3n del Estado naci\u00f3n, la derecha iliberal ser\u00eda una respuesta contrarevolucionaria a esa revoluci\u00f3n concreta, asumiendo algunos de los principios tradicionales de la izquierda.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se situar\u00eda en el terreno de las ideas?
\n<\/b><\/p>\n

La derecha iliberal parte de la \u00e9tica del liberalismo, que b\u00e1sicamente desconf\u00eda del propio concepto de pol\u00edtica o la existencia de la sociedad y el pueblo. \u201cNo existe la sociedad tan solo los individuos y sus familias\u201d, dec\u00eda Margaret Thatcher. Esto es importante, pues marca la divisi\u00f3n entre una derecha completamente liberal que defiende el individualismo, y otra que se apoya en instituciones feudales o premodernas como la familia, el clero o la naci\u00f3n, esta \u00faltima entendida desde una perspectiva \u00e9tnica. Yo hablo de \u201cderecha iliberal\u201d por la eufon\u00eda de no saber si est\u00e1s escuchando \u201cliberalismo\u201d o \u201ciliberalismo\u201d, pues la relaci\u00f3n de continuidad y discontinuidad que existe entre ambas derechas es similar a la que hay entre el marxismo y el posmarxismo.<\/p>\n

Sobre las peculiaridades adaptativas de las nuevas derechas, \u00bfqu\u00e9 dir\u00edas?
\n<\/b><\/p>\n

En Hungr\u00eda, Jobbik, el partido de extrema derecha que ha obligado al actual presidente Viktor Orb\u00e1n a escorarse todav\u00eda m\u00e1s hacia este concepto del que hablamos, es islam\u00f3filo. Entienden que el h\u00fangaro pertenece a la familia ling\u00fc\u00edstica de las lenguas turcomanas de Asia central. De esta manera, Hungr\u00eda ser\u00eda la puerta a Occidente de pa\u00edses como Ir\u00e1n. Por esa raz\u00f3n, Jobbik pidi\u00f3 que la guardia de la revoluci\u00f3n iran\u00ed garantizara que las elecciones fueran realizadas conforme al procedimiento internacional. Esto muestra la pluralidad que existe dentro de las derechas iliberales, ya que, dependiendo de las caracter\u00edsticas culturales y ideol\u00f3gicas de cada pa\u00eds, se construyen de manera distinta.<\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 ocurre en el contexto espa\u00f1ol?
\n<\/b><\/p>\n

Para empezar, aqu\u00ed no es posible una derecha xen\u00f3foba, porque el proyecto imperial del cual se tiene nostalgia no tuvo un racismo \u00e9tnico sino religioso. El \u2018otro\u2019 y el antagonista del Imperio Espa\u00f1ol no fue el negro o el indio, sino el infiel y el hereje. A pesar de los intentos de algunos psiquiatras franquistas como Juan Jos\u00e9 L\u00f3pez Ibor o Antonio Vallejo-N\u00e1jera por construir una tipolog\u00eda del antiespa\u00f1ol fundamentada en la gen\u00e9tica, a la b\u00fasqueda de lo que ellos llamaron \u201cel gen rojo\u201d, la derecha iliberal espa\u00f1ola ha asumido que los antiespa\u00f1oles (ese mito) no nacen sino que se hacen. En este sentido, Foucault teoriz\u00f3 muy sobre c\u00f3mo el Estado construye un concepto de ciudadano que en \u00faltima instancia es racista, porque siempre tiene que excluir a alguien. Esto me recuerda a una frase muy bonita de Paul Preciado donde se\u00f1ala que la raza es una tecnolog\u00eda del poder.<\/p>\n

Has entrevistado a conocidos anarcocapitalistas como el profesor Miguel Anxo Bastos y acudiste al ya extinto canal del mismo espectro pol\u00edtico Bailando con Lobos. Siendo abiertamente de izquierdas, \u00bfqu\u00e9 es lo que te seduce de este movimiento intelectual?
\n<\/b><\/p>\n

El liberalismo siempre se ha mostrado como una \u00e9tica, no como una pol\u00edtica. La defensa del individuo y la mayor\u00eda de edad intelectual que tiene este para tomar decisiones por s\u00ed mismo sin ser asesorado de manera paternalista o incluso de forma impuesta a trav\u00e9s de una instituci\u00f3n coercitiva, esto es, el Estado. A m\u00ed lo que me interesa del liberalismo es esa apelaci\u00f3n a la mayor\u00eda de edad intelectual del individuo frente al colectivo. Por lo dem\u00e1s, sus agenda pol\u00edtica y econ\u00f3mica me parece profundamente ut\u00f3pica, cuando no directamente soci\u00f3pata.<\/p>\n

La cr\u00edtica de Bastos hacia el Estado la toma principalmente de la tradici\u00f3n marxista y siempre reitera que el liberalismo carece de un buen an\u00e1lisis al respecto. Para empezar porque en Espa\u00f1a y otros pa\u00edses, los liberales son los que construyen el Estado naci\u00f3n moderno, que expropian a la Iglesia y privatizan esos bienes creando las bases del capitalismo y el nacionalismo. Si se puede hablar de neoliberalismo, como dijo Herbert Spencer, el liberalismo antiguo combat\u00eda el derecho sagrado del altar, mientras que el nuevo liberalismo debe hacerlo contra el derecho sagrado de los parlamentos y la idea de que lo decidido all\u00ed por mayor\u00eda es bueno.<\/p>\n

Sorprende la falta de referencias a la extensa tradici\u00f3n anarquista \u2013o libertaria\u2013 ib\u00e9rica en tus conferencias \u00bfA qu\u00e9 se debe?
\n<\/b><\/p>\n

La tengo en cuenta y dir\u00eda que ha sido precisamente esta la que ha incorporado de una manera pionera todas las problem\u00e1ticas ecologistas que ya estaban en Piotr Kropotkin o \u00c9lis\u00e9e Reclus, la idea de apoyo mutuo. Por el contrario, aunque tambi\u00e9n hay muchos textos dispersos, el marxismo cl\u00e1sico se articul\u00f3 mediante obras que dan gusto leer, como pasa con Georg Luk\u00e1cs, Louis Althusser o Theodor Adorno. Es dif\u00edcil encontrar el equivalente a El Capital<\/i> en el anarquismo, aunque haya panfletos y ensayos, cuesta tener una imagen de un libro donde se recopile una idea muy concreta. Pese a esto, todas las ideas libertarias est\u00e1n en el aire y son el verdadero socialismo que deber\u00eda oponerse a la barbarie. Volviendo a Sacrist\u00e1n, en su reformulaci\u00f3n durante los a\u00f1os ochenta, lo que hace es retomar muchas cosas que ya hab\u00edan planteado los anarquistas y anarcocomunistas anteriores.<\/p>\n

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