Entrevista con Bruno Pães Manso
Traducción por Decio Machado
El investigador analiza el impacto de las iglesias evangélicas en el contexto de la criminalidad
La modernización de la seguridad pública en los últimos 20 años ha provocado un aumento exponencial del número de detenciones. Pero lo que hace dos décadas se consideraba una “medicina” para controlar el crimen terminó fortaleciendo el mando de las facciones dentro de las prisiones. La valoración es del periodista y escritor Bruno Paes Manso, autor del recientemente publicado A fé e o fuzil: crime e religião no Brasil do século XXI (Todavia, 304 páginas). “Este remedio de seguridad pública terminó produciendo el efecto secundario, que fue el fortalecimiento de las pandillas carcelarias y una modernización del escenario criminal del narcotráfico en Brasil. Produjimos, imaginándolo como una medicina, nuestro veneno. Y ahora vemos la situación fuera de control y pedimos que nos dupliquen la dosis de nuestro medicamento”, critica Manso.
La entrevista es de Gilson Camargo, publicada por Extra Classe, 12-07-2023.
Investigador del Centro de Estudios de la Violencia de la Universidad de São Paulo – USP, ganó el Premio Jabuti en 2011 con A República das Milícias (Todavia, 2020). En la entrevista, el autor explica que la población no asistida por el Estado encuentra vida social, consuelo espiritual y recursos de supervivencia en iglesias evangélicas en lugares tomados por milicias y facciones criminales, que prosperan ante la incapacidad de los poderes públicos para ofrecer seguridad a estas áreas. Habla de la letalidad de la policía: la semilla de las milicias en Río de Janeiro. “El policía que mata aprovecha la ventaja comparativa que tiene en la escena del crimen para ganar dinero con el crimen”, afirma.
Bruno Pães Manso es periodista, investigador y escritor graduado por la Pontificia Universidad Católica de São Paulo – PUC-SP. Tiene un doctorado y una maestría en Ciencias Políticas por la USP. Trabajó en el Centro de Estudios sobre Violencia de la USP, un centro de investigación enfocado a discutir temas relacionados con la violencia, la democracia y los derechos humanos. También es licenciado en economía por la USP.
Lee la entrevista…
Los datos del Foro Brasileño de Seguridad Pública confirman la creciente letalidad de los policías en Brasil, especialmente contra la población negra, pobre y periférica. ¿Es la violencia policial excesiva una señal de pérdida de control por parte de los gobiernos estatales?
Yo creo que sí. Es un síntoma importante de pérdida de control. Será el sexto año consecutivo en Brasil con más de seis mil homicidios perpetrados por la policía. Y la violencia policial fue la semilla de las milicias en Río de Janeiro. El policía que mata aprovecha la ventaja comparativa que tiene en la escena del crimen para ganar dinero con el crimen. Esto ha sucedido históricamente, desde la época de los escuadrones de la muerte.
El policía que tiene carta blanca para matar utiliza este poder y esta condescendencia para aprovecharse y enriquecerse de ello. Brasil es el país con las tasas de mortalidad policial más altas del mundo. Y es un síntoma de la falta de control que tienen los gobiernos sobre su policía. Rio de Janeiro es el caso más dramático, pero también ocurre en varios estados, como la propia Bahía.
Para los residentes de las comunidades, ¿existe una diferencia en las formas de dominio ejercidas por las milicias y las facciones criminales? ¿Qué infierno es peor?
Mire, esta es una pregunta que sigue surgiendo en Rio de Janeiro. En el modelo de negocio de las milicias, los propios residentes son a menudo extorsionados tanto en sus negocios como en sus hogares, por monopolios comerciales que generan ganancias excesivas y el residente se ve obligado a financiar el crimen.
El narcotráfico gana dinero vendiendo drogas a personas que quieren comprarlas. Pero con el narcotráfico vienen operaciones policiales que producen muchas muertes, violencia y descontrol. Son dos problemas graves de las tiranías armadas que ejercen mando en estos territorios que deberían ser controlados por el Estado. Los propios lugareños me dijeron que vivían en un Juego de Tronos, una «Guerra por Tronos», donde no se ve al Estado como garante. Tienes a varios propietarios de colinas peleando e imponiendo su voluntad mediante la violencia. Por tanto, es la pesadilla premoderna y la tiranía armada. Y es malo para todos.
Usted lleva 20 años estudiando la violencia en Brasil. ¿Conoce alguna iniciativa estatal que haya sido eficiente en reducir la criminalidad de manera duradera en el tiempo?
En los últimos 20 años, la seguridad se ha modernizado con inversiones en la Policía Militar, que es la policía territorial, que ha comenzado a arrestar a personas en el acto más rápidamente. La Policía Civil tiene un papel muy débil en la investigación y comprensión de la escena y la dinámica criminal. Entonces arrestan a mucha gente sin importancia. Las prisiones están superpobladas, pasando de 90.000 en los años 1990 a casi 900.000 después de 30 años. Estas cárceles superpobladas, en lugar de controlar el crimen, comenzaron a fortalecer a los líderes de las facciones dentro de las cárceles, que controlan el crimen dentro de las cárceles. Entonces, este remedio de seguridad pública terminó produciendo el efecto secundario, que fue el fortalecimiento de las pandillas carcelarias y una modernización de la escena criminal del narcotráfico en Brasil. Entonces lo producimos pensando que era una medicina, pero es nuestro veneno. Y ahora, vemos la situación fuera de control y pedimos que se duplique la dosis de nuestro medicamento.
Pero hay situaciones aisladas (exitosas), principalmente dirigidas a reducir los homicidios. Tuvimos el Pacto por la Vida (programa creado en 2007) en Pernambuco, que el gobernador centró en reducir los homicidios. Fueron situaciones exitosas que cambiaron el comportamiento, al menos momentáneamente, del narcotráfico. Porque se seguirá vendiendo droga, pero si tienes un narcotráfico que no mata y no ejerce tiranía en los territorios, eso ya es una reducción de daño importante. Por momentos fue en esa dirección.
También hay trabajo de servicio social en los territorios de paz de Pará, donde el Estado llega por otras vías, con arte, equipamiento cultural y todo lo demás. Estas iniciativas están muy aisladas. La guerra contra el crimen, con el hacinamiento del sistema penitenciario, es la base de nuestra política de seguridad pública. No aceptamos cambios alternativos importantes a la política de seguridad pública.
La operación Garantía de Orden Público (GLO) decretada por el Gobierno Federal para puertos y aeropuertos de São Paulo y Rio de Janeiro y el aumento de la inspección policial en las fronteras de Mato Grosso, Mato Grosso do Sul y Paraná tendrán algún impacto en la reducción de la delincuencia en las comunidades ?
Creo que la GLO fue un intento de dar una respuesta en ese momento de crisis que llevó a la muerte de médicos en Barra da Tijuca, Río de Janeiro. Estados Unidos tiene tres mil kilómetros de frontera e invierte miles de millones de dólares para intentar hacer este tipo de trabajos. Y no lo consigue… la frontera con México sigue siendo un desafío y tiene, repito, tres mil kilómetros de longitud. Brasil tiene diecisiete mil kilómetros de fronteras y una inversión ínfima. Para lidiar con esto, este no es el camino. La acción tiene que ser en otro ámbito, en otro tipo de trabajo. Creo que fue un error, de hecho. Más aún y una vez más, traer a las Fuerzas Armadas para enfrentar el problema. Y es otro desvío del tema para que aparentemente las cosas sigan como están, haciendo como que funciona un teatro de acción para que, en el fondo, las cosas sigan igual.
¿La ausencia del Estado para brindar seguridad, pero también educación, atención médica y ocio de calidad, precede al crecimiento de las iglesias evangélicas?
El desafío es vivir en ciudades donde cada vez es más importante tener dinero para sobrevivir. El dinero es la diferencia entre la vida y la muerte. Es el oxígeno de hoy. Y es necesario tener una visión empresarial de los desafíos de sobrevivir a la pobreza. Los evangélicos ofrecen un propósito en la vida. Eso es muy importante. Ofrecen autoestima basada en la creencia en Cristo. Desarrollan el rol de networking para conseguir trabajo.
El autocontrol y la disciplina son condiciones para prosperar en una sociedad donde es cada vez más importante ganar dinero. Y luego se les ocurre esta idea completamente nueva del mundo y de la vida, ofreciendo propósito y orden a una vida muy desafiante. Y fue acogido, en general, por los brasileños, porque realmente ofrecen instrumentos para sobrevivir en este mundo muy ligado al capital y al liberalismo, al mercado y con Estados cada vez más frágiles.
¿Existen relaciones entre crimen y fe en los suburbios? ¿Cómo interactúan el discurso de la violencia y el discurso evangélico?
Creo que, en general, la Iglesia está siendo una salida importante del escenario criminal. El criminal entra en el crimen muchas veces provocado por el desafío a su masculinidad. Con este tipo de discurso, el chico entra en el crimen, comienza a darse cuenta de que fue seducido por un error. Porque, en verdad, se aleja de los amigos, de los familiares y del cariño. Comienza a vivir una vida sin sentido, en busca de dinero vacío que se da cuenta de que no tiene ningún sentido y quiere una salida.
Es reconstruir la identidad. La Iglesia ofrece esto, ofrece la posibilidad del arrepentimiento… Desde el momento en que te arrepientes, puedes ser perdonado. Desde el momento en que eres perdonado y abrazas a Jesús, tienes una nueva identidad y no eres esencialmente malo. Estabas siendo influenciado por el diablo y ahora que has abrazado a Cristo, puedes renacer desde cero. Este es el escenario qu ofrecen para bien y para mal.
Esta es la base de la iglesia y sigue siendo la base, pero, al mismo tiempo, dialoga mucho con la delincuencia. El Primer Comando de la Capital (la mayor organización criminal del Brasil) empezó a ofrecer un sentido de vida diciendo también “mira, en vez de ser un criminal egoísta y un animal suelto, serás parte de una nueva conciencia criminal que tendrá una visión colectiva del delito, el delito fortaleciendo al delito. Obedecerás las reglas del crimen. Serás un criminal de buena sangre, prosperarás así, de esta manera y también renacerás en la actividad criminal”. Muchos de los elementos de la iglesia fueron utilizados para crear este nuevo propósito, este nuevo orden de criminalidad, y comienzan a dialogar desde la prosperidad y la capacidad de ganar dinero y sobrevivir en este mundo.
¿Rio de Janeiro “exportó” la forma en que funciona el crimen con las facciones? ¿Podría pasar lo mismo con las milicias? ¿La dialéctica entre fe y crimen ya ocurre en otros lugares?
Rio de Janeiro tiene sus especificidades. Y estaba el «Complexo de Israel», donde un narcotraficante empezó a controlar cinco favelas basándose en un discurso religioso. Habló de ser un narcotraficante ungido por Dios, que soñaba con Dios, que le daba un propósito a esta lucha entre el bien y el mal. Y a partir de ahí empezó a expandirse a otros territorios.
Con este discurso de que era un narcotraficante que representaba el bien. No creo que esto se exporte a otros lugares, porque creo que la diferencia entre delincuencia y trabajo todavía está muy presente en el resto de Brasil. Pero hay un diálogo. Hay un diálogo de que una vez que eres parte del mercado, ofreces empleo, tienes empresas formales y vas a la iglesia. Ya eres parte de la sociedad y eres aceptado y puedes financiar campañas políticas. Y esto está empezando a formar parte de la vida cotidiana del escenario político y económico brasileño.